51

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

значит надежда есть

52

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

проверяли?

53

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

Я тут подумала... Если я вас утомлю, мне скажет спасибо половина форума, и вы спасетесь от неизбежного ежедневного бана.
И будет вам футуристическо-уфологическая картина маслом: "Клоны отдыхают".

54

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

:lol:

55

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

Умник, обратите внимание, когда создан "клон".

56

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

Если я вас утомлю, мне скажет спасибо половина форума


Не половина. Весь.

Fortuna non penis - in manos non recipe!

57

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

спорил, да, особенно с Йохан'ом. Он вроде здесь обитает, так что не исключено продолжение


Попробуйте, ага ...

58

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

Забавно кстати пройтись по старым записям. Помню, с САНЬКОЙ спорили. Я утверждал что ВВП тот еще кадр, и что азиатчина может вернуться достаточно быстро. САНЬКА же уверял, что "идеи чучхе" вряд ли вернутся в Россию.
На дворе 2007 год, всего-то 4-5 лет прошло. Что мы видим?


Претендуешь на звание пророка? ab

... тот ещё флудер ...

59

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

Да, рад что Вы наконец-то освоили Стругацки?


Очнитесь ... уж лет десять как ...

Добавлено среда, 15 августа 2007 г. 19:09:29 :

Я утверждал что ВВП тот еще кадр, и что азиатчина может вернуться достаточно быстро. САНЬКА же уверял, что "идеи чучхе" вряд ли вернутся в Россию.


Удивительное построение.
К слову, понятие "азиатчина" еще развернуть необходимо, дабы понять, в каком месте ваш прогноз сбылся.
Что же до "идеи чучхе", то основной ее признак - закрытость рынков, границ и пр. То есть видим, что САНЬКА пока прав.

60

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

Вам надо развернуть понятие "азиатчина", чтобы потом цепляться к каждой из раздробленных частичек.


Разумеется. Не совсем понятно, что имеется ввиду. Может это миграция азиатов, а может это протекционизм (который, к слову, существовал в некоторых сферах еще при Эльцине: банковский сектор, автопром и пр.). И в том и в другом случае речь пойдет о степени того или иного явления. И однозначно сказать "азиатчина вернулась" - нельзя, хотя бы из того, что в т.н. цивилизованных странах ЛЕГКО можно найти те или иные явления разных степеней.
Здесь основная претензия не к тому, что "мы европа до сих пор" и "азиатчина не наше все", а скорее к первоначальной формулировке вашего тезиса. Он неоднозначен, расплывчат, под него подойдет любое состояние дел (как к формулировкам астрологического прогноза) - как прошлое, так и теперешнее.

61

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

При Ельцине не было такого тотального засилия государства


Олег, к слову, "азиатчина вернулась" - попагандистский штамп. Суть явлений он не раскрывает ни на йоту.
Для примера, при Эльцине количество гос.предприятий было выше (посмотрите список приватизированных предприятий за послеельцинский период и сравните с количеством национализированных). Почему то засилием вы это не называете. Что же до отдельных отраслей (CH-ных), то здесь все закономерно. Это государствообразующие отрасли (так уж сложилось, даже не при Эльцине). И при "свободном", ельцинском государстве (хе-хе) для изменений данного положения не сделано было ничего.

такой вопиющей цензуры


На западе тоже цензура ...
Тоже линия партии прослеживается ...

такой раздачи постов и должностей, вызванных соображениями исключительно личной преданности и факта личного знакомства не протяжении многих лет


А где по другому ??
Как на западе формируется команда под новых президентов ??

преследования инакомыслящи?


Здесь нельзя не согласится ...
В какой то мере - да. Последнии маршы непонятных вызвали недоумение, накой нужно было обострять ...

В т.н. цивилизованных странах конечно можно найти подобные явления, но не в такой степени и не в полном наборе.


О степени можно спорить бесконечно ...
Здесь основная претензия именно в размытости понятия "азиатчина". Тем более было бы странно если она не присутствовала, т.к. страна наша - не только европа, но и азия. Все процессы (как бы лично не относился) - закономерны.

62 (18-08-2007 18:42:21 отредактировано YoHaN)

Re: Превед!!! От тут действительно видны старые знакомые...

Значит, 5 лет назад я воспользовался современным пропагандистским штампом? Лихо!


Не льстите себе. Этому штампу лет 100.
Для примера, в годы ВОВ западная пропаганда вовсю им пользовалась. "Азиатские орды", азиатские лица в газетах, показывающих типичного бойца Красной Армии, тоталитаризм и пр.

Засилье государства не измеряется количеством госпредприятий


Угу. Засилие государства измеряется, судя по вашим постам, в ваших субъективных ощущениях, ага =)
Я предложил адекватный критерий "засилия государства". Если есть чем дополнить - милости прошу.

таточно одного монопольного гиганта типа Газпрома или АвтоВАЗа, чтобы подмять под себя десятки частны?


Ну, АвтоВАЗ не 100% государственная компания (появился не 5 лет назад). Раумеется, что управление им, как и любым другим крупным предприятием похоже на государственное. Но это фактор людей, как мне кажется. Вид собственности - дело десятое.
А что до Газпрома, то он появился не 5 лет назад. Да, вырос. Да, подмял под себя некоторую часть рынка. Это вполне нормальное развитие любой крупной компании (вон BP, например, регулярные поглощения показывает).

Мне непонятно почему государство лезет в телевидение (коего впрочем другого не осталось кроме как государственного, не по форме владения а по продвигаемой точке зрения).


Да все вам понятно. СМИ - это форма власти. И бардак в СМИ (который по сути не являлся бардаком, а СМИ были рыночным рупором антигосударственных интересов), который был при Эльцине мало кого устраивал.
Думаю, что ситуация складывается/сложится следующим образом. Основные гос.каналы + саттелиты, которые ведут или нейтральную политику к государственным, или прогосударственную (плюс/минус 30%, как ТВЦ, например). И два-три фрик канала (как Рен-ТВ, например).

примеры в студию где лейбористы строят к примеру футбольные поля или ледовые катки на государственные деньги, а потом вывешивают на них аншлаги "Лейбористы - детям". Обратных примеров - море.


Какой то вы неправильный пример приводите. Ваш пример - нецелевое использование средств бюджета.
А речь шла о цензуре и линии партии. Для примера, отставки и подача материала в СМИ запада, перед вторжением в Ирак.

Кто еще из правительства США, администрации Президента США - родом из Техаса?


http://www.inopressa.ru/nytimes/2007/02/21/15:29:21/texas
http://www.compromat.ru/main/bush/bushi.htm

конечно. но Вы не станете отрицать что 5 лет назад ее было намного меньше?


Ее, непонятно чего, без твердых границ - не знаю.
Если речь об усилении роли государства, то да.

И уж если говорить про двуединость нашей уникальной страны, то... куда европа-то пропадает? процесс закономерен?


Никуда не пропадает. Переваривается на свой лад.
Потому как мы не только и Азия, и Европа. Мы и не Азия, и не Европа.