3,551

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Anders пишет:

просто интересна целевая аудитория

Да серьёзно. ВВП грит, что многие объекты туринфраструктуры в Крыму не соответствуют нормам, в некоторых, по российским нормам, даже находится на нельзя. Но шахтёрам пофиг, пол-стакана, и насрать.

3,552 (17-04-2014 13:24:57 отредактировано Палач)

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Henry пишет:
Палач пишет:

ТО есть болгарские власти, не дожидаясь какого бы то нибыло судебного решения, решили уничтожить частную собственность????
Типа это теперь цивилизация называется?

Гуглоперевод оригинала с болгарского. Хреновый, но суть ясна.

Это также является объектом, который высоко filmogenichen арендовать как "potyomkinsko деревне" для фиктивных "первых швов" других газопроводных проектов в Европе, Азии и почему бы не в Африке, в зависимости от сезона и политического порядка.

Т.е стоят у них там посреди поля 4 опоры и флагштоки. Как где кому-то надо церемонию открытия трубопровода провести - собирают там делегации и снимают сварку "первого шва". А сейчас труба которую снимали для "Южного потока" демонтирована. К реальному трубопроводу отношения вообще никакого.


Ну, в принципе  я никак не сомнваюсь что болгарская пресса разная - есть и жёлтая.

[просим без оскорблений]

А это не было оскорблением.

Это был вопрос.
Просто интересно - от чего вроде не глупый мужик вдруг превращается в Спарка и начинает всякую желтуху вёдрами тащить

3,553

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Здесь администраторам-модераторам кнопочки надо нажимать, или им лоботомию сделали?

3,554

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

АВтор пишет:

Тут были такие, кто не признавал в «зелёных человечках» российские войска?


Я был.
Я и сейчас утверждаю - наличие российских войск в Крыму - сильно преувеличенно было.

Там были и ополченцы разнообразные на подаренных машинах с подаренным вооружением, там были и ополченцы вобще без всего.
Были там и войска российские - которые и не вводил никто - потому что они там всегда были.

К примеру крымскую раду брали явно не российские войска ;-)

3,555 (17-04-2014 12:59:57 отредактировано Henry)

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Viewer пишет:

Ты считаешь присоединение Крыма к РФ юридически законным?..

Не юрист, не знаю. Подозреваю очень сильно зависит от того на какие документы опираться. Поэтому можно считать и так и так. Факт что большинство жителей Крыма это присоединение одобряют

3,556

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ondulyansion пишет:

Ба. Как будто её кто-то отрицал.

Просто чудесно.
А Вы знаете, что при информационной войне мозги "усиленно промываются пропагандой" с обеих сторон? Вот Вам и "Свободная Украина vs русские ватники". ©

+ открыть спойлер
Ondulyansion пишет:

  * как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в личной переписке, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас…, Сообщаем Вам…; в ответ на Ваш запрос…;
    * при официальном титуловании оба слова в сочетаниях Ваше (Его, Её) Величество, Ваше (Его, Её) Высочество[

Отсюда брали? http://www.gramota.ru/spravka/letters?rub=rubric_88
Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу.

Вы уж тогда определитесь, будете ко мне обращаться вежливо или нет. Полууважения не нужно, можете "тыкать".

Радио широкого диапазона http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
ТехноРетро https://www.youtube.com/user/NewRetroWave

3,557 (17-04-2014 13:01:18 отредактировано )

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

АВтор пишет:

надо нажимать, или им лоботомию сделали?

можно и нажать

Henry пишет:

Не юрист, не знаю.

у меня есть знакомый юрист на джеди - он говорит, что всё это неззаконно.

3,558

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Henry пишет:

Факт что большинство жителей Крыма это присоединение одобряют

Ваша фраза огорчает прогрессивную общественность.

Вы допускаете логическую ошибку
Статьями законов кодифицируются права, а не отсутствие прав


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BD%D0%B8%D0%B5

Цитата:
Существует определённое противоречие между проведением в жизнь права народов на самоопределение и принципом территориальной целостности государства, гласящим, что территория государства не может быть изменена без его согласия.

4 октябряПАСЕ в Страсбурге была принята резолюция № 1832, согласно которой «право этнических меньшинств на самоопределение (...) не предусматривает автоматического права на отделение [и] в первую очередь должно быть реализовано методом защиты прав меньшинств, как то означено в Рамочной конвенции Совета Европы о защите национальных меньшинств и в резолюции Ассамблеи № 1334 (2003) о положительном опыте автономных регионов как стимула для разрешения конфликтов в Европе»
Таким образом:
Автономия – пожалуйста
Отделение – только с согласия государства
О чем я и говорил всё это время
Согласно нормам международного права судьбу Крыма можетрешать только Украина. Ни РФ, ни крымские татары, ни большинство жителей Крыма (даже 100%) не имеют права отделять Крым от Украины! Таковы нормы международного права!

Источник - http://forumkiev.com/politika-ukrainy-i … z2z8HgF8Vx

и далее

+ открыть спойлер

Если бы на референдум в Крыму были вынесенные самые корректные вопросы, и никаких нарушений не было бы, без согласия властей Украины никаких юридических последствий у референдума не было бы.
Государства рулят, а не народы!

Источник - http://forumkiev.com/politika-ukrainy-i … z2z8HxEFrT

Таким образом, Крым вместе с РФ глубоко попирает © международное право.

Радио широкого диапазона http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
ТехноРетро https://www.youtube.com/user/NewRetroWave

3,559 (17-04-2014 13:11:49 отредактировано )

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Реаниматор пишет:

Таким образом, Крым вместе с РФ глубоко попирает © международное право.

Беда-беда, огорчение.

Вопросы к Ondulyansion. Как ты относишься к украинской партии "Свобода"? Как оцениваешь ее роль в победе майдана?

3,560

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Henry пишет:

Беда-беда, огорчение.

А теперь будет удар под дых. ©
Данное правило, выстраданное в течение XX века, абсолютно логично и требует соблюдения - иначе те же США, вливая миллионы, вполне могли бы ежедневно раскалывать различные бантустаны, просто запуская машинку пропаганды в направлении "самостийности" части населения. Об этом, в частности, Ондулясион и говорил.

Нюанс первый - данное правило часто нарушалось США, СССР, НАТО и прочими сильными мира сего.
Нюанс второй - всё международное право зижджется на легитимности власти (что есть явно выраженное согласие и признание народом
этой власти).
Нюанс третий - "Власти Украины" пришли к власти нелегитимно.

На выстраивании этих нюансов в логическую цепочку можно получить массу любопытных картин будущего. Судя по-всему, Лавров будет играть на этих нюансах во время очередных разборок в ООН. Алгоритм можно попробовать предсказать - возвращение Януковича (возвращение легитимности) - проведение выборов президента - проведение повторного референдума в Крыму.

"Власти Украины" на это, скорее всего, не пойдут. Тогда план "Б" - власть нелегитимна - анархия - государство распалось - области самоопределяются.

Радио широкого диапазона http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
ТехноРетро https://www.youtube.com/user/NewRetroWave

3,561

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

спс, Кэп, что всё логически свел весь этот многостраничный срач к одному ab

3,562

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ах да, совсем забыл. Проблемка ещё в том, что если начать копаться в недалёком прошлом можно столько всего разыскать, что Украина (да и Россия) будут годами просыпаться в холодном поту (взять распад СССР, например). Поэтому каких-то особо дотошных правовых процедур, скорее всего, не будет.

Радио широкого диапазона http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
ТехноРетро https://www.youtube.com/user/NewRetroWave

3,563

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Viewer, ну собственно Реаниматор уже все по полочкам разложил. Миром правят нюансы и оттенки.

3,564

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

АВтор пишет:

Тут были такие, кто не признавал в «зелёных человечках» российские войска?

Дык все, кто сейчас за "мирные протесты в Донецкой области"

Henry пишет:

    Болгария демонтировала на своей территории трубы нефтепровода "Южный поток" с первым сварным швом. Об этом болгарское издание "Биволъ".

Почему ты никогда не даешь ссылок? И не проверяешь достоверность. Хотя бы минимально.
Прочти первоисточник - https://www.bivol.bg/south-stream-end.html

Опять "зомби" включаешь? Русским по белому написано "трубы с первым сварным швом". Это и есть две трубы. Про сам поток там же написано, что отмена только планируется.

Реаниматор пишет:

как форма вежливого обращения к одному лицу.

Вы уж тогда определитесь, будете ко мне обращаться вежливо или нет

Вы ничем не заслужили право отдельного особо вежливого отношения к вам. Я со всеми незнакомыми на вы, АВтор свидетель:)

Вышел из состава администрации, не желая поддерживать курс на хамство.
С юзерами "Палач" и FelisEst не общаюсь из-за непрерывного хамства последних.

3,565 (17-04-2014 13:33:49 отредактировано Henry)

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Viewer пишет:

Конституция Украины

А что там про насильственное свержение действующей власти написано?

Ondulyansion пишет:

Опять "зомби" включаешь? Русским по белому написано "трубы с первым сварным швом". Это и есть две трубы. Про сам поток написано, что планируется только отмена.

Ondulyansion пишет:

Болгария демонтировала на своей территории трубы нефтепровода "Южный поток"

Эти трубы к нефтепроводу отношения не имеют. Научись отделять пропаганду от информации

3,566

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Henry пишет:

Эти трубы к нефтепроводу отношения не имеют. Научись отделять пропаганду от информации

Для малышей, на кубиках поясняю. В копипасте написано

Болгария демонтировала на своей территории трубы нефтепровода "Южный поток" с первым сварным швом. Об этом болгарское издание "Биволъ".

Первый сварной шов как символ начала строительства российского трубопровода через территорию Болгарии был сделан в октябре 2013 года при участии представителей российской компании "Газпром".

17 апреля Европарламент собирается рассмотреть резолюцию, которая предусматривает прекращение реализации проекта "Южный поток". Ее подготовили представители Европейской народной партии, европейских социалистов, либералов, зеленых и консерваторов.



Какая к чёрту пропаганда, если написаны все факты? Ты опять троллишь или действительно не можешь отличить одного от другого?

Henry пишет:

Как ты относишься к украинской партии "Свобода"? Как оцениваешь ее роль в победе майдана?

Никак, у меня нет по ней информации и я особо не слежу за партиями на Украине.

Вышел из состава администрации, не желая поддерживать курс на хамство.
С юзерами "Палач" и FelisEst не общаюсь из-за непрерывного хамства последних.

3,567

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Viewer пишет:

Не важно, не отвлекайся от логической цепочки.

ag

3,568 (17-04-2014 13:43:34 отредактировано Henry)

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Viewer пишет:

"Все воруют и я буду".

К государствам она неприменима. Поэтому логической цепочки не вижу

Ondulyansion пишет:

Никак, у меня нет по ней информации и я особо не слежу за партиями на Украине.

Ок. Печально.

Просьба ко всем, когда копипастите давайте ссылки.

3,569

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Реаниматор пишет:

Нюанс третий - "Власти Украины" пришли к власти нелегитимно.

Легитимность власти - это не сферический конь в вакууме. Так же как и другие принципы международного права, о которых вы рассуждали, легитимность определяется мировым сообществом. Из которого только РФ (по крупному) не признаёт нынешний Киев.

В приграничных с Украиной районах России происходит формирование ударной группировки российских войск.

По оперативным данным группы "Информационное Сопротивление", в районах напротив Харьковской, Черниговской и Сумской областей Украины, в непосредственной близости от госграницы, формируются батальонные тактические группы (БТГ).

В составе БТГ идентифицированы военнослужащие частей ВДВ и спецназа ГРУ ГШ ВС РФ.

Одновременно на территории Беларуси начаты совместные учения Сил специальных операций Вооружённых сил Республики Беларусь и подразделений ВДВ России.

Вчера один из руководителей контрразведки СБУ Виталий Найда сообщил, что российские диверсанты планируют убить несколько сотен мирных градан Украины, а после этого ввести войска.

Henry пишет:

Что такое мировое сообщество?

Ну достал же с детскими вопросами.

Вышел из состава администрации, не желая поддерживать курс на хамство.
С юзерами "Палач" и FelisEst не общаюсь из-за непрерывного хамства последних.

3,570

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ondulyansion пишет:

мировым сообществом.

Что такое мировое сообщество?

3,571

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Тимошенко про «расстрел из атомного оружия» сказала в эмоциональном порыве (с)

3,572

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Viewer пишет:

Почему все говорят что Крым всегда был русский? Я вижу что последние 60 лет(3 поколения) Крым в составе или УССР или Украины  и плюсом у всех жителей было гражданство Украины.

Потому что современная Украина искусственное образование. УССР не была отдельным государством

3,573

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Viewer пишет:

Давай дальше, не юридические стороны: Почему все говорят что Крым всегда был русский? Я вижу что последние 60 лет(3 поколения) Крым в составе или УССР или Украины  и плюсом у всех жителей было гражданство Украины.

Плюс экономический вопрос.

Фактически Крым был передан УССР для "более лучшего" экономического развития его центральной части. (курорты еще с дореволюции были развиты) То есть хохлы в него вложились, а РФ сейчас отняла огромные деньги.

Вышел из состава администрации, не желая поддерживать курс на хамство.
С юзерами "Палач" и FelisEst не общаюсь из-за непрерывного хамства последних.

3,574

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ondulyansion пишет:

Ну достал же с детскими вопросами.

Это те что помечены зеленым?

http://cs1.kprf.ru/images/newsstory_illustrations/large/5b526b_image.jpg

3,575

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

еще и Донецк "отожмет"

вот, кстати тот самый муляж трубы
http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/10246330_682621258465371_8284549309920330882_n.jpg

а все остальное - всего лишь заявления. (пока)

это все равно, что кастрировать самого себя... хотя, х. поймешь эту европу.