76 (10-11-2022 14:16:42 отредактировано )

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

rust пишет:

Кроме констатации проблем необходимо подумать о том, что и как делать. ©

У нас предыдущий общественный строй породил безмозглых гайдарочубайсов с комбайнерщиной и их "шоковой терапией" - разрушением до основания, а затем рисунок на всех стенах - "фигвам". Чего там Чубайс про две "Волги" нес?

TAV пишет:

решетки бывают открывающиеся.
двери должны обеспечивать стойкость к тепловой деформации. и тд и тп. ©

Да это понятно, что бывают и даже где-то есть. Вопрос в другом, как обеспечить чтобы, как должно быть, всё было на самом деле везде? Расстрелы помогут?

Много, всего, всем - это нереализуемо.

77 (10-11-2022 17:49:57 отредактировано Кулешенька)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

https://www.mk.ru/incident/2022/11/08/r … utata.html




«– В понедельник в морг приходила представительница Мирзоева. Женщина стояла в коридоре, перед кабинетом, где родственники погибших оформляли помощь от города и области. Она предлагала всем нам деньги. Я даже не поинтересовался, какая сумма, просто не стал с ней разговаривать. Все, кто стоял перед нами, тоже отказались от ее услуг. Потом я общался со многими родственники погибших, и, как понял, никто не стал принимать помощь от Мирзоева. В разговоре все между собой согласились, кто главный виновник трагедии»

Отрадно, что близкие и родственники погибших в адеквате, осознают кто реальный виновник трагедии. При должном упорстве и несгибаемости  со стороны родственников - может сесть. По крайней мере важный шаг к этому со стороны близких погибших сделан.

78

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Upd

Задержали таки, видимо разрешили и все легло против. Теперь как минимум будет сильно дороже откупиться от ответственности.

https://www.mk.ru/incident/2022/11/10/1 … rzoev.html

79

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Добавлю, Мирзоев задержан по уголовному делу, возбужденному по ч. 3 ст. 219 УК РФ "Нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц".

80

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Уже не задержан, а арестован, до 5 января решением суда.

Урожайное. Работино. Андреевка. Клещеевка.

81

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Провидческие отзывы:
"Приходя в заведение оплатив вход проходишь такие турники как в тюрьме при пожаре просто не возможно будет выбежать на улицу. Попадая в помещение становишься заложником клуба не имеешь право выйти на улицу даже при экстренном случаи требуют опять оплачивать вход"
"Вот что значит иметь деньги и откупаться от всевозможных проверок....
то, что происходит внутри стен мирзоевских заведений ("Полигон", "Пантера") хватит на возбуждения не одного уголовного дела".
https://bagra.ru/?city=kostroma&raz … tr-2377976

82

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

TAV пишет:

решетки бывают открывающиеся. ©

Зачем? Ну, будет открывающаяся решётка, ключ у зам.начальника охраны дяди Васи, дядя Вася ночью спит дома. Или даже у одного из охранников. Заполыхал зал, охранник перед этим залом в дверях - он что, побежит в огонь открывать решётки? Не побежит. Хотя бы потому, что навстречу будет переть поток народа через эти самые двери.

83

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ужс какой. 
Все проще,  у окна с решеткой висит бокс с молоточком, в котором за стеклом висит ключ от решетки.
Но это всё ерунда в таких случаях,  на самом деле.

84

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

..Аннушка пролила масло...

85

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

MIIB пишет:

, что происходит внутри стен мирзоевских заведений ("Полигон", "Пантера") хватит на возбуждения не одного уголовного дела".

Потому что его заведения всегда пользовались бОльшей популярностью, чем остальные в городе и народу ходило в разы больше, да и если что то и происходило, то творил  это не Мирзоев, а мы с вами- люди, которые туда ходили.

86 (11-11-2022 09:01:29 отредактировано Нищеброд)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

а мы с вами- люди, которые туда ходили. ©

А вот не надо по-христиански/по-советски объединять и виноватить. Отвечать должно за свои действия. Я, например, будучи нищебродом, по полигонам не хожу.  bs

87

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Нищеброд пишет:
Ядовитый плющ пишет:

а мы с вами- люди, которые туда ходили. ©

А вот не надо по-христиански/по-советски объединять и виноватить. Отвечать должно за свои действия. Я, например, будучи нищебродом, по полигонам не хожу.  bs

Я тоже не хожу, но это ничего не меняет. Абсолютно согласна, что отвечать должны. Охрана, которая пустила назад человека, участвовавшего в драке и плохо проверила его, директор, в чьи обязанности входит контроль и организация безопасности посетителей, а так же взаимодействия со всеми проверками и тот мудак, который устроил пожар. Про них как то все скромно молчат и только Мирзоев во всем виноват один.

88 (11-11-2022 09:58:34 отредактировано Skylet)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Потому что его заведения всегда пользовались бОльшей популярностью, чем остальные в городе и народу ходило в разы больше, да и если что то и происходило, то творил  это не Мирзоев, а мы с вами- люди, которые туда ходили. ©

Нарушения происходили, потому что туда ходило больше людей и творили их сами эти люди? Интересная логика.
БОльшее количество посетителей- бОльшая прибыль и, соответственно, больше возможностей у ладельца для правильного содержания принадлежащего имущества. Но это, конечно, если не жалеть на это денег и не забивать на Правила. Даже если быть полным циником и абсолютно не думать о безопасности других, то, хотя бы, о себе родном позаботиться.
"Хромая лошадь" же была- хозяин сел. Недостаточно наглядно?

Урожайное. Работино. Андреевка. Клещеевка.

89

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Skylet пишет:
Ядовитый плющ пишет:

Потому что его заведения всегда пользовались бОльшей популярностью, чем остальные в городе и народу ходило в разы больше, да и если что то и происходило, то творил  это не Мирзоев, а мы с вами- люди, которые туда ходили. ©

Нарушения происходили, потому что туда ходило больше людей и творили их сами эти люди? Интересная логика.
БОльшее количество посетителей- бОльшая прибыль и, соответственно, больше возможностей у ладельца для правильного содержания принадлежащего имущества. Но это, конечно, если не жалеть на это денег и не забивать на Правила. Даже если быть полным циником и абсолютно не думать о безопасности других, то, хотя бы, о себе родном позаботиться.
"Хромая лошадь" же была- хозяин сел. Недостаточно наглядно?

И снова  ни слова ни про вину директора, которая получала заработную плату за неисполнение своих прямых обязанностей - контроль функционеров ания всех систем безопасности и взаимодействия с проверками , про вину охраны, которая тоже получала заработную плату за свое ненадлежащеее исполнение обязанностей.  Как хорошо у нас в России устроено- из ряда вон плохо работают низы, а виноваты всегда верхи.

90 (11-11-2022 10:19:52 отредактировано Алиска)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

И снова  ни слова ни про вину директора, которая получала заработную плату за неисполнение своих прямых обязанностей - контроль функционеров ания всех систем безопасности и взаимодействия с проверками , про вину охраны, которая тоже получала заработную плату за свое ненадлежащеее исполнение обязанностей.  Как хорошо у нас в России устроено- из ряда вон плохо работают низы, а виноваты всегда верхи. ©

С этим согласна, сама сколько раз про это думала - какого фига напортачит придурок-солдат, а генерала с должности снимают из-за идиота, вычислить которого при таком количестве подчиненных, которых ты и в глаза никогда не видел, нереально.
А идиотов в России хватает.
И уж тем более противно, как люди радуются тому, что "Акелла промахнулся" только на основании того, что у него бизнес и положение. Согласитесь, был бы это обычный чел, такого накала страстей не было бы.
Думаю, в данной ситуации, как и в других аналогичных, необходимо раз и навсегда законодательно решить вопрос о том, кто обеспечивает пожарную безопасность: собственник здания или арендаторы. Чтобы это действовало для всего рынка аренды коммерческой нелвижимости. Иначе это кивание друг на друга будет продолжаться вечно, с такими же печальными последствиями.

В самый разгар последней битвы ДОБРА и ЗЛА он ..... молча стоял в стороне
............ и вообщем то уже не важно кто победит..........мир который знаешь ты
уже разрушен.

91 (11-11-2022 10:35:37 отредактировано )

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Алиска пишет:

Согласитесь, был бы это обычный чел, такого накала страстей не было бы. ©

Обычного человека могут посадить на раз-два и за меньшие преступления. А вот необычного еще и наградят.
Не забывайте нетленку - "А судьи кто?" - необычные люди(!).

Ядовитый плющ пишет:

Как хорошо у нас в России устроено- из ряда вон плохо работают низы, а виноваты всегда верхи. ©

А все виноваты. Верхи-то из низов. Вспомните комбайнера. Из самых низов, а что натворил со своей перестройкой.


Skylet пишет:

БОльшее количество посетителей- бОльшая прибыль и, соответственно, больше возможностей у ладельца для правильного содержания принадлежащего имущества.  ©

А был бы там музей изящного искусства или производство микропроцессоров ab Но для такого способа заработка мозги нужны. Это же не алкашку разливать.

92

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

директора, которая получала заработную плату за  ©

...повышение прибыли.

93

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Как хорошо у нас в России устроено- из ряда вон плохо работают низы, а виноваты всегда верхи. ©

Открою секрет.
За любыми подчинёнными всегда должен быть контроль. В отсутствие контроля  почти любой работник перестаёт выполнять свои обязанности на 100%. Обеспечить такой контроль- прямая обязанность начальника.
Управлять- control( анг.)
А если по-простому, по-русски, то процитирую своего прошлого директора.  "Они это не делают, потому что их за это не е**т".

Урожайное. Работино. Андреевка. Клещеевка.

94

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Тренд пишет:

А был бы там музей изящного искусства или производство микропроцессоров ab Но для такого способа заработка мозги нужны. Это же не алкашку разливать.

И снова киваем на других снимая ответственность с себя. У нас полно музеев в Костроме, и библиотеки есть, но вы видели там хоть один раз 250 человек? Зарабатывают на том что пользуется спросом. Если народ хочет бухать, и на хрен ему не нужны музеи, то снова виноват владелец питейного заведения?

95 (11-11-2022 11:58:14 отредактировано Procyon)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Если народ хочет бухать, и на хрен ему не нужны музеи, то снова виноват владелец питейного заведения? ©

Народ хочет бухать? Допустим. Обеспечивать безопасность для желающего бухать народа - ответственность владельца питейного заведения. Не хватает потенции обеспечить безопасность 250 человек? Ограничивай количество бухариков. И, конечно, если в библиотеке на любителя почитать упадет кусок потолка, и в этом случае тоже будет виноват владелец и/или оператор помещения.

Упорные попытки оправдывать владельцев заведения, перекладывая вину на "бухариков", выглядят странно и вызывают сомнения в независимости точки зрения.

96

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Зарабатывают на том что пользуется спросом. ©

Наркота еще выгоднее. Или содержание публичного дома или казино. Если всё это легализовать, то бизнес "необычных" людей попреееет. ab
Бизнес на пороках - прибыльное дело. Билл Гейтс этого не знал, поэтому занялся IT. Да и Маск туда же.

97 (11-11-2022 12:01:20 отредактировано )

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Procyon пишет:
Ядовитый плющ пишет:

Если народ хочет бухать, и на хрен ему не нужны музеи, то снова виноват владелец питейного заведения? ©

Народ хочет бухать? Допустим. Обеспечивать безопасность для желающего бухать народа - ответственность владельца питейного заведения. Не хватает потенции обеспечить безопасность 250 человек? Ограничивай количество бухариков.

Упорные попытки оправдывать владельцев заведения, перекладывая вину на "бухариков", выглядят странно и вызывают сомнения в независимости точки зрения.

Упорные попытки достучаться до ваших мозгов, что пока сажаете " генерала" , " рота идиотов" идёт работать в другие места и продолжает там так же пинать сами знаете что за свою зарплату, вместо ответственного отношения к работе, и снова представляя опасность для народа.


Если "Обеспечивать безопасность для желающего бухать народа - ответственность владельца питейного заведения" то для чего тогда в штате есть должность директора? Что входит в его обязанности? За что человеку платят заработную плату?

Тренд пишет:
Ядовитый плющ пишет:

Зарабатывают на том что пользуется спросом. ©

Наркота еще выгоднее. Или содержание публичного дома или казино. Если всё это легализовать, то бизнес "необычных" людей попреееет. ab
Бизнес на пороках - прибыльное дело. Билл Гейтс этого не знал, поэтому занялся IT. Да и Маск туда же.

Ну так возьмите и измените мир и человечество. Объясните что музей и информатика гораздо интереснее чем выпить и поплясать. Начните прямо сегодня - пятница же, зайдите в любое кафе и проведите политинформацию. Завтра нам тут напишите скольких людей вы оттуда отвели за руку в музей.

98 (11-11-2022 12:04:47 отредактировано Procyon)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Если "Обеспечивать безопасность для желающего бухать народа - ответственность владельца питейного заведения" то для чего тогда в штате есть должность директора? ©

Наверно, ответственность определяется соответствующими договорами, нет? И кому сколько сидеть определить должен самый "честный" суд в мире, а не интернет-комментаторы.

Вполне может оказаться (особенно, если суд будет честным без кавычек), что виноват и владелец помещения, и директор, и охрана, и, конечно, отдельно взятые "бухарики". С разной, конечно, степенью вины и разными наказаниями, но утверждать, что депутат белый и пушистый, а виноваты исключительно "бухарики" - невозможно. Не на данном этапе, во всяком случае.

99

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

то для чего тогда в штате есть должность директора? Что входит в его обязанности? За что человеку платят заработную плату? ©

Кто контролирует его работу?

Урожайное. Работино. Андреевка. Клещеевка.

100 (11-11-2022 12:10:06 отредактировано )

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Procyon пишет:
Ядовитый плющ пишет:

Если "Обеспечивать безопасность для желающего бухать народа - ответственность владельца питейного заведения" то для чего тогда в штате есть должность директора? ©

Наверно, ответственность определяется соответствующими договорами, нет? И кому сколько сидеть определить должен самый "честный" суд в мире, а не интернет-комментаторы.

Вполне может оказаться (особенно, если суд будет честным без кавычек), что виноват и владелец помещения, и директор, и охрана, и, конечно, отдельно взятые "бухарики". С разной, конечно, степенью вины и разными наказаниями, но утверждать, что депутат белый и пушистый, а виноваты исключительно "бухарики" - невозможно.

а хотелось бы чтобы не " вполне может оказаться" а чтобы действительно наказали ВСЕХ виновных. Именно в соответствующих договорах и прописано, что входит в обязанности директора, и почему интернет комментаторы забывают, про остальных виновных, тыча депутатством и деньгами владельца как минимум странно.

Skylet пишет:
Ядовитый плющ пишет:

то для чего тогда в штате есть должность директора? Что входит в его обязанности? За что человеку платят заработную плату? ©

Кто контролирует его работу?

Сначала выясним кто контролирует работу охраны? И взаимодействует с проверяющими органами?