3,201

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

А вот и задержаные сепаратисты нашлис из Москвы

http://life.pravda.com.ua/columns/2014/04/14/163335/
Походу, новую власть скоро  начнут мочить все

3,202

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Anders пишет:

про "мародерство" она не зря тут написала - у нее несколько магазинов в Славянске

То есть она в курсе?

ringman пишет:

Предлагаю дождаться что скажет А. Пуговкин, знаменитый эксперт.

Предлагаю не ждать и высказаться триумвирату куда более знаменитых экспертов: ringman, Anders и vohmurka

Anders пишет:

смешно, ну правда. это как если мальчик подберет грязные трусы и, нацепив на палку, бегает с этим, как с флагом.

Смешно, ну правда. Любой свидетельство, любой факт, любой комментарий, не соответствующим вашим представлениям, подвергается не конструктивной критике, не опровержению фактами, а злобному осмеянию.

Власть захватила перхоть ! (с) ОРТ, РТР, НТВ
С юзером "Палач" не общаюсь.

3,203

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ондулянсион пишет:

она в курсе?

ага. причем, только она и в курсе.

п.с. про грязные трусы повторяться не буду.

3,204 (16-04-2014 09:39:57 отредактировано )

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ондулянсион пишет:

любой факт, любой комментарий,

да ты опять себя слушаешь?

эту штепу весь интернет уже обсудил давно, ты же вытащил опять же эту портянку, выделив лишь то, что тебе по душе.
ферштейн?

ты если делаешь вброс-копипаст какой-то, так напиши свое мнение, чужое, третье что-ли.

или нам это делать за тебя каждый раз?

3,205

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Anders пишет:

эту штепу весь интернет уже обсудил давно, ты же вытащил опять же эту портянку, выделив лишь то, что тебе по душе.
ферштейн?

Мне наплевать на весь интернет. Выделил я самое интересное в ее словах, о поддержке местным населением. А ты опять вместо конструктива лаяться начинаешь.

Хуже чем на жеди:(

Anders пишет:

так напиши свое мнение, чужое, третье что-ли.

Зачем я буду приписывать что-то мэру славянска!? Что за бред? Каждый читает и делает свои выводы.

Власть захватила перхоть ! (с) ОРТ, РТР, НТВ
С юзером "Палач" не общаюсь.

3,206

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

У районах Львівщини назріває бюджетна катастрофа

А главное - с чего бы? Ведь теперь новое правительство - лицом к народу

3,207

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Henry пишет:

А главное - с чего бы? Ведь теперь новое правительство - лицом к народу

У них нет нефти и газа. Сельское хозяйство не сезон. Туризм по понятным причинам в провале.

Власть захватила перхоть ! (с) ОРТ, РТР, НТВ
С юзером "Палач" не общаюсь.

3,208

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ондулянсион пишет:

мэру славянска!?

worthy


Ондулянсион пишет:

о поддержке местным населением

местное население, при упоминании о штепе виновато улыбаются и хихикают - это вкратце.
хитрожопая мадам, у которой в городе свои шкурные интересы, сначала подняла народ, помелькав перед экранами красной курткой, а потом неожиданно свалила из города и пошли ее интервью.


браво! давай еще "материала".
или, как обычно - все за тебя делать?

3,209

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Anders пишет:

местное население, при упоминании о штепе виновато улыбаются и хихикают - это вкратце.
хитрожопая мадам, у которой в городе свои шкурные интересы, сначала подняла народ, помелькав перед экранами красной курткой, а потом неожиданно свалила из города и пошли ее интервью.

И? Значит ли это что она говорит правду или нет? Неизвестно. Поэтому вместо гневных филиппик в МОЙ адрес, лучше приведи другие свидетельства. Докажи, что она говорит неправду, а не доказывай, что она плохая. И тем более не доказывай, что Я плохой, потому что выложил интервью плохой тётки без своих комментариев.

Anders пишет:

браво! давай еще "материала".
или, как обычно - все за тебя делать?

Чё, опять какие-то наезды. Не выспался штоле?

Власть захватила перхоть ! (с) ОРТ, РТР, НТВ
С юзером "Палач" не общаюсь.

3,210

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ондулянсион пишет:

Значит ли это что она говорит правду или нет?

легче бегать с "флагом".
бегай ab

3,211

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Как интересно. Россия, значицца, должна немедленно покаяться в наличии своих нелегальных бандформирований на территории Украины, вывести их оттуда и не препятствовать усмирению сепаратистов? И немедленно вернуть незаконно аннексированный Крым. И простить все долги молодой либеральной республике. И прекратить лить потоки лживой информации о "бандеровцах".
Или я чего-то не так понимаю в позиции Ондулиясиона?  ab

Радио широкого диапазона http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
ТехноРетро https://www.youtube.com/user/NewRetroWave

3,212

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Реаниматор пишет:

я чего-то не так понимаю

присоединяйся  ag

3,213

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Anders пишет:

присоединяйся

к травле ab

Реаниматор пишет:

Россия, значицца, должна немедленно покаяться в наличии своих нелегальных бандформирований на территории Украины, вывести их оттуда и не препятствовать усмирению сепаратистов? И немедленно вернуть незаконно аннексированный Крым. И простить все долги молодой либеральной республике. И прекратить лить потоки лживой информации о "бандеровцах".
Или я чего-то не так понимаю в позиции Ондулиясиона?

всё не так

1. если есть войска - вывести
2. способствовать дипломатическому урегулированию конфликта на Украине
3. прекратить нагнетать истерию в сми, раскалывающую украинский народ и фашизирующую население РФ

Anders пишет:

Ондулянсион пишет:

    Значит ли это что она говорит правду или нет?

легче бегать с "флагом".
бегай

То есть обосновать то, что она врёт, ты не можешь, тебе просто не нравится то, что она говорит? И поэтому ты накинулся на меня?

Власть захватила перхоть ! (с) ОРТ, РТР, НТВ
С юзером "Палач" не общаюсь.

3,214

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Anders пишет:

присоединяйся

Ну вот, в рамках КТО не справились. Теперь мобилизацию объявили.

3,215 (16-04-2014 10:12:11 отредактировано )

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ондулянсион пишет:

1. если есть войска - вывести
2. способствовать дипломатическому урегулированию конфликта на Украине
3. прекратить нагнетать истерию в сми, раскалывающую украинский народ и фашизируюю население РФ

1. Войск нет
2. Россия уже давно пытается урегулировать все мирно
3. Нагнетает Украина

Как любит Ондулянсион, мнение эксперта:

Глава военной разведки Евросоюза, адмирал Георгий Алафузофф заявил, что российские военные к ситуации на востоке Украины отношения не имеют.  По его мнению, в волнениях принимают участие местные жители, которые недовольны нынешней ситуацией в стране.

http://nsn.fm/2014/04/15/glava-voennoj- … nu-rossii/

3,216 (16-04-2014 10:15:06 отредактировано )

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ондулянсион пишет:

обосновать то, что она врёт

здесь? на сковородке?
у тебя есть интернет- вперде.
ах, тебе лень и ты уже все для себя понял?
так о чем речь тогда?

это и называется вброс, если ты забыл.

Henry пишет:

Глава военной разведки Евросоюза, адмирал Георгий Алафузофф

этот путиным проплачен, стопудофф.

3,217

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Henry пишет:

. Войск нет

это лишь твоё мнение, я сказал свою позицию, зачем ты с ней споришь?

Henry пишет:

Россия уже давно пытается урегулировать все мирно

Сколько раз Лавров специально встречался с украинцами по поводу урегулирования кризиса?
Как ноль?
Почему ноль?

Henry пишет:

Нагнетает Украина

В российских сми ab фейспалм.

Блин ну вы реально как зомби ходите за мной.

Власть захватила перхоть ! (с) ОРТ, РТР, НТВ
С юзером "Палач" не общаюсь.

3,218 (16-04-2014 10:23:57 отредактировано Реаниматор)

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Регулярно читаю две вещи - Яндекс-блоги и Новую Газету - ну, так, для широты кругозора. И вот на днях:

Территория Донбасса, подконтрольная украинским властям, сжимается под напором сепаратистов. Начиная с субботы города к северу от Донецка один за другим сдаются мятежникам. Местные власти и милиция без особого сопротивления переходят на сторону протестующих. Сотрудники СБУ предпочитают уйти тихо, но оставив в конторах и оружие, и документацию.

Сжимается кольцо вокруг Донецка. Сначала стотысячный Славянск, 150-тысячный Краматорск, наконец 270-тысячная индустриальная Горловка поднимают флаги Донецкой народной республики. Столкновения происходят и в Мариуполе — это уже на юге. С востока же Донецк, пока еще контролируемый властями Украины, подпирают мятежники Луганской области — формально власть здесь ими еще не захвачена, но на деле Луганщина уже вторую неделю подчинена пророссийским силам, являясь их глубоким тылом и главной базой снабжения. Отсюда, с центрального оружейного склада области, взятого сепаратистами неделю назад, по всему Донбассу развозят оружие и боеприпасы. Здесь же, как утверждают чиновники Луганской обладминистрации, выехавшие из города, происходит и формирование «боевых групп народного ополчения» с участием крымских и российских добровольцев.

забыл ссыль http://www.novayagazeta.ru/politics/63203.html
И вот терминология: "Власти Украины", с одной стороны. "Мятежники", "Сепаратисты" - с другой.

В какой-то мере (если подходить со стороны абсолютно стороннего наблюдателя), она (терминология) верна - если завтра от России захотят отделиться якуты, они формально тоже будут сепаратистами. Но они этого не сделают.

Но, с другой стороны, если бы "Власти Украины" обладали мощью российских ВС, они сразу жэ усмирили "мятежников"? Или вели бы переговоры?

Что ожидает "сепаратистов" в случае сложения ими оружия? Вопрос Ондулясиону, как лицу, наиболее знакомому с программой "Властей Украины".

Радио широкого диапазона http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
ТехноРетро https://www.youtube.com/user/NewRetroWave

3,219

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ондулянсион пишет:

1. если есть войска - вывести

А, то есть, уверенности в этом нет.

Ондулянсион пишет:

2. способствовать дипломатическому урегулированию конфликта на Украине

Каким образом? Россия уже давно обозначила свои интересы в Украине - ТС, рыночные отношения в торговле газом. "Власти Украины" не хотят и слышать об этих интересах, откровенно считают Россию агрессором - с какой стати они будут к ней прислушиваться?

Ондулянсион пишет:

3. прекратить нагнетать истерию в сми, раскалывающую украинский народ и фашизирующую население РФ

а в чём разница?

Реаниматор пишет:

прекратить лить потоки лживой информации о "бандеровцах".

И какой ещё "фашизации"?

Радио широкого диапазона http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
ТехноРетро https://www.youtube.com/user/NewRetroWave

3,220 (16-04-2014 10:24:31 отредактировано )

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Anders пишет:

здесь? на сковородке?
у тебя есть интернет- вперде.
ах, тебе лень и ты уже все для себя понял?
так о чем речь тогда?

это и называется вброс, если ты забыл.

У меня нет оснований не верить ей.
Вот по поводу алафузова Я УСОМНИЛСЯ - Я ПРОВЕРИЛ:

Henry пишет:

Глава военной разведки Евросоюза, адмирал Георгий Алафузофф заявил, что российские военные к ситуации на востоке Украины отношения не имеют.  По его мнению, в волнениях принимают участие местные жители, которые недовольны нынешней ситуацией в стране.

А это похоже на банальный подлог, читаем оригинал:

In an interview with Finnish broadcaster Yle He said that the region has not been active hostilities and there is no large-scale presence of Russian. “In my opinion, it’s mostly people who live in the region and are not satisfied with the current state of affairs,” - quotes RIA “Novosti” words Scout.

Реаниматор пишет:

Что ожидает "сепаратистов" в случае сложения ими оружия? Вопрос Ондулясиону, как лицу, наиболее знакомому с программой "Властей Украины".

Им турчинов давал гарантии непреследования в случае мирного разоружения.

Реаниматор пишет:

А, то есть, уверенности в этом нет.

Нет, пока стопроцентных фактов Украина не предоставила.

Реаниматор пишет:

Каким образом? Россия уже давно обозначила свои интересы в Украине - ТС, рыночные отношения в торговле газом. "Власти Украины" не хотят и слышать об этих интересах, откровенно считают Россию агрессором - с какой стати они будут к ней прислушиваться?

Начать дипломатические контакты. Осудить насилие с обеих сторон, призвать к разоружению. Признать правительство. И т.д.

Реаниматор пишет:

а в чём разница?

"бандеровцы" - это миф для русскоязычных. Нужно просто говорить правду, а не заниматься пропагандой.

Реаниматор пишет:

И какой ещё "фашизации"?

Истерия приводит к росту фашистских настроений - когда большинство граждан страны начинают демонизировать сограждан с точкой зрения, отличной от государственной, другой национальности и т.д. Опрос я уже приводил, где часть россиян не хотели бы чтобы их лечил врач-украинец. Увольняются люди за свою позицию по Украине. По жеди и даже по сковородке видно, насколько радикализировались настроения простых обывателей по отношению к иной точке зрения.

Власть захватила перхоть ! (с) ОРТ, РТР, НТВ
С юзером "Палач" не общаюсь.

3,221

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Референдумы, срыв выборов, куча вооружённого народа - и вот оно, такое большое новое «Гуляй-Поле».   Далеко от Европы, ещё дальше от США, но рядом с Россией. Не поэтому ли ВВП начал активно по телефону звонить?

3,222

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Кое-что из жизни на Украине месячной давности:

По поводу русского языка я вам скажу .  В том же Запорожье дошло до того , что даже такой простецкий документ как больничный на русском языке не выпишут .  И это не шутки , Недавно был на больничном , так  человека  что впереди стоял отослали домой за паспортом по причине того , что он не помнил как у него фамилия пишется -через "е " или  через "э" , а на русском выписать  больничный категорически отказались .  Больничные на русском , оказываются недействительны
  А уж более серьезные документы , представление в судах , доверенности , всевозможные акты , договора  -это вообще проблемы , что бы на русском . Требуют только на украинском
Другая проблема - когда хотел дочку в русско язычную школу отдать , то оказалось что на 800.000 Запорожье всего несколько таких школ . И что бы учиться в такой школе , дочке пришлось бы через полгорода ехать .
Русский язык ОДНОЗНАЧНО надо делать именно ГОСУДАРСТВЕННЫМ  наравне с украинским . а не каким то там " региональным или местечковым " языком
  И когда та же Фарион говорит о русском языке "на каком гумне он вырос " или когда Тягныбок в Раде говорит , что он типа  не против того что бы я в быту говорил по русски -меня это честно говоря , коробит

http://forum.chessvegas.ru/cgi-bin/yabb … 8905/15#15

Радио широкого диапазона http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
ТехноРетро https://www.youtube.com/user/NewRetroWave

3,223 (16-04-2014 10:30:17 отредактировано Henry)

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ондулянсион пишет:

это лишь твоё мнение, я сказал свою позицию, зачем ты с ней споришь?

Это позиция России. Опровержений нет.

Ондулянсион пишет:

Как ноль?
Почему ноль?

Потому что разговаривать не хотят?

Ондулянсион пишет:

В российских сми

В украинских

Ондулянсион пишет:

А это похоже на банальный подлог, читаем оригинал:

Я читал оригинал и он кстати на финском. Естественно там есть люди из России. ВС РФ там нет

3,224

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Ондулянсион пишет:
Henry пишет:

А главное - с чего бы? Ведь теперь новое правительство - лицом к народу

У них нет нефти и газа. Сельское хозяйство не сезон. Туризм по понятным причинам в провале.


Так у них так было всегда.

Всегда запад украины имел бабла с юго востока.

Ну, как минимум - с 1939 года.

А теперь рабы и ватники - вот с... - бабло давать не хотят

3,225

Re: Украина. от евромайдана до наших дней

Мнение центральноукраинца:


Re: Как решить конфликт Запада и Востока на Украине ?
Ответ #60 - 04.04.2014 :: 18:14:37 Отметить & Цитировать Цитировать

Morgun ляпнул(а) on 04.04.2014 :: 17:13:17:
Для начала было-бы неплохо заставить власть(нанятую Украинским народом временно) работать на благо Украины широко-маштабную борьбу с корупцией!


Проблема украинской власти, в том числе этой временной - в том, что она, эта власть, приходит на популистких лозунгах, пропаганде и обмане. Является непрофессиональной, поверхностной и недалекоглядной, заангажированной. Решения принимает не сама, а что скажут из госдепа. Соотвественно на волю народа, желания, ожидания и всё остальное - прозападной власти глубоко наплевать. Но чтобы вообще-то хоть какое-то влияние было на народ, который там че-то вздумал пожелать или захотеть - используется веками проверенный метод - пропаганда на уровне религиозного сознания. Верьте - и сбудется вам!
Это даже видно по твоему

Morgun ляпнул(а) on 04.04.2014 :: 17:13:17:
Уверен пройдет немного времени примерно лет через 3-5  мы все заметим разницу между прошлым и будующем

ты не знаешь, что будет через столько-то лет, но веришь, что будет лучше.
Это чем-то напоминает религиозное - будешь верить - потом когда-то, в другом, обычно в потустороннем, мире - тебе будет очень хорошо. Так что верь и всё получится.
А есть вполне адекватный способ заглянуть в будущее и попытаться предугадать, чё будет дальше - называется математическое моделирование или прогнозирование на основании исходных достоверных данных и  некоторых правил и законов протекания самих процессов. На основании математического моделирования можно спрогнозировать результат с определнной точностью или определенной степенью погрешности. Вот и всё.
Судя по тому, что все олигархические СМИ объединились в Украине по принципу пропаганды и дезинформации - ничего хорошего ни через 3, ни через 5, ни через 10, ни через 20 лет, не предвидится. Адекватное благо не стали бы прикрывать такой откровенной ложью и фальшью, идиократической комедией с траги-комическим содержанием. Было бы открыто заявлено - будем делать то-то - на выходе получим то-то. А займет это столько-то времени потому что вот такая вот зависимость.
Я как только услыхал, как Яценюк своим самым весомым достижением назвал договорённости с МВФ о кредитах, - так мне и стало понятно, что вперёд мы идти не собираемся, а продолжаем закрепляться в роли банановой територии по примеру африканских слаборазвитых стран.
Но это пол-беды. Ещё есть одна проблема - смена поколений политикума. И если старые, хоть и негодяи, но ещё всё ещё люди системные, то их наследники - дети, другими словами, - полные неадекваты, получившие бумажку, именно бумажку о любом образовании - в разных местах Забугорья. Вот это уже проблема довольно серьёзная для Украины. Потому как недалекими, но считающими себя полубогами, людьми - довольно просто манипулировать откровенным негодяям. А остальной простой народ вообще не готовится к управлению государством.
Перефразируя слова Лобановского - пророческие, как оказалось и мы видим это сейчас на примере натурализованных игроков, - что настанет время, когда за сборную Украины некому будет играть в футбол, скажу - настанет время, когда в Украине некому будет управлять страной.
И тут заявления - что лучше 5 лет ошибок, чем 100 лет саботажа, которые делают политики уровня Ксении Ляпиной и других, пришедших когда-то исключительно на авторитете Ющенка, - выглядят как дешевая профанация. Ну и оптимизма не добавляют.

http://forum.chessvegas.ru/cgi-bin/yabb … 4448905/60

По поводу - как будут подсчитывать - у меня никаких сомнений по этому поводу нету. Самооборона Майдана заявила во всеуслышание, что не покинет помещение Центр-избиркома в Киеве, пока не выполнит своей миссии - обеспечение честного подсчёта голосов! Тоесть на Януковича гнали, что тот втихаря чё-то подтасовывал - эти будут в открытую! Уверен - окажутся испорченные многие бюлетени с не тем выбранным кандидатом, многие урны будут вскрыты, случайно естественно при перевозке с Юго-Восточных регионов в Киев. Случайно - всё будет случайно. Самооткроются и повредятся или с двумя галочками окажутся - народ просто на Юго-Востоке тёмный - ничего не соображает, хоть и больше их, чем на Западе в количественном исчилении..... Но это больше до следующих выборов - потом будет намного меньше!
Так что про подсчёты - тут известно как будут подсчитывать. Надо готовиться к европейским тарифам уже сейчас - всё остальное пока что второстепенно.

Поездил по району своему - пообщался. Народ, оказывается, очень удивлён, что газ для них станет по мировым ценам - по 500 за тысячу. Верят, что Европа нас обеспечит дешёвым газом. На мой вопрос, знают ли сколько сейчас платят и сколько будут платить - отвечают - ну может на сто-двести гривен будет дороже. При разъяснении, что сейчас 700-800 гривен, а будут около 3500-4000 гривен при нынешнем курсе доллара, кстати говоря, это если дешёвый европейский к нам попрет, так сказать. Сразу начинают возмущаться, а зарплаты будут ли европейские? И потом ругани, как-будто это я им лично буду повышать. Ну и заканчивается попытка открыть глаза традиционно для нашей сельской местности - да пошли они на ..... со своей европой! Вот так вот - пошли они, со своей европой.....
Самое интересное - говорят - это если придёт Порошенко, то будет как я говорю, а если Юля - то она такого не допустит! Откуда такая интересная информация? Надо как-то новости посмотреть, что ли, наши украинские..... При объяснении - что Петя и Юля - это европейские тарифы - реакция одни эмоции, особенно, когда говоришь, что это цена их свободы, по мнению Яценюка. Так что - побыстрее бы в Европу! Правда, тут заговорили о срочно в НАТО. Чувствуют, что подавлять бунты своими силами не получится, эти дорвавшиеся сволочи. Но ничего, на своей земле и НАТО встретим с всеми почестями.

Радио широкого диапазона http://websdr.ewi.utwente.nl:8901/
ТехноРетро https://www.youtube.com/user/NewRetroWave