101

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

то для чего тогда в штате есть должность директора? Что входит в его обязанности? За что человеку платят заработную плату? ©

С чего Вы взяли, что директор будет работать лучше наемного халдея? Понятно, что должен, но кто сказал, что будет? Значит арендодателю нужно тщательнЕе выбирать арендодателя и/или область собственной деятельности. Не выбрал - сам дурак.

102 (11-11-2022 12:12:27 отредактировано Procyon)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

почему интернет комментаторы забывают, про остальных виновных, тыча депутатством и деньгами владельца ©

Потому что это называется "жизненный опыт". То, что сядут директор и пьяный дурачок, устроивший пожар, - почти никаких сомнений ни у кого не вызывает. А вот сядет ли богатый депутат, даже если вина за ним значится - вопрос открытый.

103 (11-11-2022 12:14:32 отредактировано )

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Тренд пишет:
Ядовитый плющ пишет:

то для чего тогда в штате есть должность директора? Что входит в его обязанности? За что человеку платят заработную плату? ©

С чего Вы взяли, что директор будет работать лучше наемного халдея? Понятно, что должен, но кто сказал, что будет? Значит арендодателю нужно тщательнЕе выбирать арендодателя и/или область собственной деятельности. Не выбрал - сам дурак.

с чего вы взяли, что посадив арендодателя, вы решите проблему безопасности заведении, если в них продолжат работать такие работники , которые " должны, но кто сказал, что будут"?

Procyon пишет:
Ядовитый плющ пишет:

почему интернет комментаторы забывают, про остальных виновных, тыча депутатством и деньгами владельца ©

Потому что это называется "жизненный опыт". То, что сядут директор и пьяный дурачок, устроивший пожар, - почти никаких сомнений ни у кого не вызывает. А вот сядет ли богатый депутат, даже если вина за ним значится - вопрос открытый.

А если сядет это сразу решит проблему как то?

104 (11-11-2022 12:24:57 отредактировано )

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Ну так возьмите и измените мир и человечество.  ©

Люди не меняются. Особенно обычные. "Необычные" тем более.
Они не в сарае, так просто на улице будут квасить и загрязнять окружающую среду отходами своей жизнедеятельности, а потом стонать о плохой жизни. Мир сам исправит человечество с помощью апокалипсиса. ab

Ядовитый плющ пишет:

с чего вы взяли, что посадив арендодателя ©

Одного нет. Но если работа систематическая, то постепенно начнет помогать. Это как массовые прививки, защищающие социум от заразной болезни. Но это не при нашей жизни, ибо начинать надо с "судей". А они "необычные" люди.

105

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

А если сядет это сразу решит проблему как то? ©

Если регулярно будут сажать всех виновных, включая богатых депутатов, то проблема даже в этом случае не решится полностью, а вот масштабы определенно уменьшатся.

106

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Тренд пишет:
Ядовитый плющ пишет:

Ну так возьмите и измените мир и человечество.  ©

Люди не меняются. Особенно обычные. "Необычные" тем более.
Они не в сарае, так просто на улице будут квасить и загрязнять окружающую среду отходами своей жизнедеятельности, а потом стонать о плохой жизни. Мир сам исправит человечество с помощью апокалипсиса. ab

Ядовитый плющ пишет:

с чего вы взяли, что посадив арендодателя ©

Одного нет. Но если работа систематическая, то постепенно начнет помогать. Это как массовые прививки, защищающие социум от заразной болезни. Но это не при нашей жизни, ибо начинать надо с "судей". А они "необычные" люди.

Если пересажать всех владельцев кабаков, то пожары прекратятся безусловно, потому что их кабаки перестанут работать, а новые открывать дураков больше не будет. Но продолжатся в кинотеатрах, магазинах, в других местах скопления народа- потому что люди не меняются как вы сами сказали и будут дальше пить загрязнять и стонать. В итоге получается что сажать владельцев смысл не прекратить гибель людей, а чтобы не завидовать их положению и деньгам.

107 (11-11-2022 12:41:38 отредактировано )

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Если пересажать всех владельцев кабаков ©

Всех не надо. Достаточно для примера - вместе, и владельцев, и проверяющих. Люди не изменятся, но будут относится к своей деятельности осторожнее - одни перестанут покупать, а вторые перестанут продаваться. Хотя бы в части. Да и питейные сараи - это мелочь, по сравнению с другими сферами "предпринимательства".
"«Наибольшую сложность вызывает раскрытие взяток в особо крупном размере, поскольку в таких преступлениях часто бывают замешаны высокопоставленные лица. В то время как мелкое взяточничество более распространено, хотя и раскрывается легче. В последнее время число случаев так называемой «низовой коррупции» растет», — рассказал Кирилл Кабанов."
https://iz.ru/1330337/2022-05-05/v-2022 … oslo-na-20

Ядовитый плющ пишет:

чтобы не завидовать их положению и деньгам. ©

Интересно, есть завидующие Чубайсу? ab

108

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Несколько лет назад я работала у Мирзоева, это очень строгий и требовательный руководитель, многий персонал не выдерживал такого спроса и увольнялся, в основном лодыри,  потому, что Ихтиар спрашивал  всегда без придирок, но по существу и всерьез. Этот человек всегда старался для людей, снижал цены до самой низкой границы- хоть в парк, хоть в детское кафе, хоть в кинотеатр, всегда бывало полно акций и " халявы" только лишь бы ходили. Один раз уволил двух барменов когда услышал, что они плохо говорят про гостей заведения , что те напились " как свиньи" , сказал, что свиньи это они и тем работникам, кто не любит людей в его заведениях делать нечего. Не смотря на то, что этот человек нерусский он закончил наш технолог с красным дипломом на русском языке. Это очень умный человек, эрудированный и человечный,и сделал для костромичей гораздо больше, чем большинство из тех, кто должны были что то делать, и этого человека есть за что уважать . Да, безусловно его вина в произошедшем есть, и случилось действительно очень большое горе.. но я, больше чем уверена, что он не станет юлить и отмазываться от наказания, он признает же вину и готов помочь чем только может. И очень обидно читать сейчас в соцсетях как его поливают грязью " чурка" " расстреливать таких депутатов" " нахватал денег" и т.д.

109

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Теперь понятно почему вы за него так топите

110

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

samsung пишет:

Теперь понятно почему вы за него так топите

Я топлю за справедливость. Чтоб не генерал отвечал за тупых солдат, а каждый за себя сам. И не валили вину на Мирзоева только потому что он депутат и  заведение приносило доход, а не убытки.

111

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:
samsung пишет:

Теперь понятно почему вы за него так топите

Я топлю за справедливость. Чтоб не генерал отвечал за тупых солдат, а каждый за себя сам. И не валили вину на Мирзоева только потому что он депутат и  заведение приносило доход, а не убытки.

Если Вы работали у Мерзоева, то прекрасно понимаете, что «типа номинальный директор-арендатор» не имел голоса прираспределнии прибыли, т.е. директор в данном случае не могла взять средства из прибыли и сделать соответствующую законодательству систему пожаротушения, оповещения, заменить горючие материалы отделки на негорючие, как ни крути, а распределением прибыли занимался единолично Генерал Мерзоев. Именно поэтому он и понесет ответственность. В принципе директор образовалась (по глупости или не знанию, но и она получит за свои действия в мере ее вины и ответственности реальных)для такого случая, Мерзоев, зная о нарушениях, предполагал наступление ответственности, а сверхдоходов без лицензий на продажу алкоголя и без пожарной безопасности  и еще много чего хотелось.Результат закономерен.

112

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Кулешенька пишет:
Ядовитый плющ пишет:
samsung пишет:

Теперь понятно почему вы за него так топите

Я топлю за справедливость. Чтоб не генерал отвечал за тупых солдат, а каждый за себя сам. И не валили вину на Мирзоева только потому что он депутат и  заведение приносило доход, а не убытки.

Если Вы работали у Мерзоева, то прекрасно понимаете, что «типа номинальный директор-арендатор» не имел голоса прираспределнии прибыли, т.е. директор в данном случае не могла взять средства из прибыли и сделать соответствующую законодательству систему пожаротушения, оповещения, заменить горючие материалы отделки на негорючие, как ни крути, а распределением прибыли занимался единолично Генерал Мерзоев. Именно поэтому он и понесет ответственность. В принципе директор образовалась (по глупости или не знанию, но и она получит за свои действия в мере ее вины и ответственности реальных)для такого случая, Мерзоев, зная о нарушениях, предполагал наступление ответственности, а сверхдоходов без лицензий на продажу алкоголя и без пожарной безопасности  и еще много чего хотелось.Результат закономерен.

Дорогой мой, ой простите, то есть наш Кулешенька, я знаю прекрасно кто и что несёт и кто за что отвечает. Это раз, а два - я именно про это и пишу же- чтобы получили по заслугам ВСЕ, поэтому ваш пук в мою сторону не совсем понятен мне. Ну , а в третьих, фамилия Мирзоев пишется через " и", а не через "е".

113 (11-11-2022 14:03:10 отредактировано TAV)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

psiros пишет:
TAV пишет:

решетки бывают открывающиеся. ©

Зачем? Ну, будет открывающаяся решётка, ключ у зам.начальника охраны дяди Васи, дядя Вася ночью спит дома. Или даже у одного из охранников. Заполыхал зал, охранник перед этим залом в дверях - он что, побежит в огонь открывать решётки? Не побежит. Хотя бы потому, что навстречу будет переть поток народа через эти самые двери.

на окнах в общественных местах не должно быть решеток. либо они должны быть внутри и сниматься "ребенком" (выдернуть шнур, выдавить стекло ).
изначально про решетки было в контексте жилья

Тренд пишет:

А что делать с железными дверями и решетками на окнах в квартирах? Запретить и то, и другое? ©

114

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Несколько лет назад я работала у Мирзоева, ©

Вот оказывается, где собака зарыта...

На третьем фронте вставая горою, на фронте учёбы, на фронте книг, -
Учитель равен солдату-герою - тот же будёновец и фронтовик.
В.В.Маяковский

115

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

ДАРЬЯ шкраб пишет:
Ядовитый плющ пишет:

Несколько лет назад я работала у Мирзоева, ©

Вот оказывается, где собака зарыта...

Ну и где же?

116

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:
Кулешенька пишет:
Ядовитый плющ пишет:

Я топлю за справедливость. Чтоб не генерал отвечал за тупых солдат, а каждый за себя сам. И не валили вину на Мирзоева только потому что он депутат и  заведение приносило доход, а не убытки.

Если Вы работали у Мерзоева, то прекрасно понимаете, что «типа номинальный директор-арендатор» не имел голоса прираспределнии прибыли, т.е. директор в данном случае не могла взять средства из прибыли и сделать соответствующую законодательству систему пожаротушения, оповещения, заменить горючие материалы отделки на негорючие, как ни крути, а распределением прибыли занимался единолично Генерал Мерзоев. Именно поэтому он и понесет ответственность. В принципе директор образовалась (по глупости или не знанию, но и она получит за свои действия в мере ее вины и ответственности реальных)для такого случая, Мерзоев, зная о нарушениях, предполагал наступление ответственности, а сверхдоходов без лицензий на продажу алкоголя и без пожарной безопасности  и еще много чего хотелось.Результат закономерен.

Дорогой мой, ой простите, то есть наш Кулешенька, я знаю прекрасно кто и что несёт и кто за что отвечает. Это раз, а два - я именно про это и пишу же- чтобы получили по заслугам ВСЕ, поэтому ваш пук в мою сторону не совсем понятен мне. Ну , а в третьих, фамилия Мирзоев пишется через " и", а не через "е".

Тогда непонятны Ваши пассажи Рафик неуновен. Директор  за то что повелась на должность, взяв ответственность от владельца без полномочий, а владелец за то что докроился в своей жадности до гибели людей.

117 (11-11-2022 14:31:01 отредактировано Ядовитый плющ)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Кулешенька пишет:

Тогда непонятны Ваши пассажи Рафик неуновен. Директор  за то что повелась на должность, взяв ответственность от владельца без полномочий, а владелец за то что докроился в своей жадности до гибели людей.

Рафика никакого не знаю. Ваших знакомых сюда приплетать не нужно. А где я писала про то, что кто то НЕ виновен? И откуда у вас инфа , что у директора не было полномочий?

118

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Ну и где же? ©

Многие комментаторы выше уже объяснили вам, где она закопана. Мне придётся повториться.

Поймите, ведь трагедия в "Полигоне" - это не исключение, а скорее правило в нашей нынешней действительности.
Надо понимать, что, потенциально, практически все современные подобные объекты опасны для жизни, ибо, везде, частный собственник обкрадывает общество. Средства, которые должны были быть потрачены на безопасность, расходуются на бессмысленную роскошь барыг.
Даже неразвитый обыватель сознаёт, что экономия на стройматериалах, персонале, возведении зданий, сооружений, что погоня за простым рублём — становится решающим фактором, который предопределяет то, что досадное недоразумение, техническая случайность или банальная оплошность моментально превращается в трагедию с человеческими жертвами.

Чтобы что-то требовать с наёмного директора и обслуживающего персонала, нужно передавать им в аренду сооружение, выполненное с соблюдением всех требований законодательства.

На третьем фронте вставая горою, на фронте учёбы, на фронте книг, -
Учитель равен солдату-герою - тот же будёновец и фронтовик.
В.В.Маяковский

119

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

ДАРЬЯ шкраб пишет:

Чтобы что-то требовать с наёмного директора и обслуживающего персонала, нужно передавать им в аренду сооружение, выполненное с соблюдением всех требований законодательства.


Хорошо бы конечно закрепить это на законодательном уровне, а то у нас всегда все не при чем. И хорошо получать зарплату не отвечая ни за что.

120

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:
Кулешенька пишет:

Тогда непонятны Ваши пассажи Рафик неуновен. Директор  за то что повелась на должность, взяв ответственность от владельца без полномочий, а владелец за то что докроился в своей жадности до гибели людей.

Рафика никакого не знаю. Ваших знакомых сюда приплетать не нужно. А где я писала про то, что кто то НЕ виновен? И откуда у вас инфа , что у директора не было полномочий?

Ясно. Тумблер «дура» mode ON

121

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Кулешенька пишет:
Ядовитый плющ пишет:
Кулешенька пишет:

Тогда непонятны Ваши пассажи Рафик неуновен. Директор  за то что повелась на должность, взяв ответственность от владельца без полномочий, а владелец за то что докроился в своей жадности до гибели людей.

Рафика никакого не знаю. Ваших знакомых сюда приплетать не нужно. А где я писала про то, что кто то НЕ виновен? И откуда у вас инфа , что у директора не было полномочий?

Ясно. Тумблер «дура» mode ON

личные неприязни и отсутствие ответов на мои вопросы не повод переходить на личности на ровном месте, это вас совсем не красит.

122

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Рафика никакого не знаю ©

Рафик - это криминальный персонаж истории в комеди клаб, который "ни в чём не виноват".
https://www.youtube.com/watch?v=FPPAnb4u0gU

123 (11-11-2022 22:30:08 отредактировано Кулешенька)

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ой, щас плющей поплющит от неожиданных дле нее одной новостей.


Владелец здания, в котором работал сгоревший «Полигон», Ихтияр Мирзоев по факту может оказаться и его директором, неформальным. По информации СМИ Мирзоев напрямую отдавал все приказы директорам заведения. За время работы клуба таких сотрудников было несколько. Руководящую должность работники занимали лишь «на бумаге». Без согласия начальства в лице Мирзоева в клубе не подписывался не один документ.

Стало известно и то, что последнюю декларацию о пожарной безопасности кафе «Полигон» подавал в МЧС в 2010 году сам Мирзоев, в качестве гендиректора ООО «Полигон». В 2018 году должна была состояться плановая проверка пожарной безопасности. Однако, прямо перед этим ООО «Полигон» оказалось ликвидировано, а кафе – передано другому арендатору.



WWW.KOSTROMA.KP.RU: https://www.kostroma.kp.ru/online/news/5006071/


Как неожиданно. Для одной бывшей сотрудницы быдлятника.


Но Рафик уаще сафем неуиновен.

124

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Ядовитый плющ пишет:

Хорошо бы конечно закрепить это на законодательном уровне, а то у нас всегда все не при чем. ©

Законодательных актов предостаточно, а вот с их исполнением и контролем - проблемы.

Ядовитый плющ пишет:

И хорошо получать зарплату не отвечая ни за что. ©

А получать огромные прибыли за это же ?

На третьем фронте вставая горою, на фронте учёбы, на фронте книг, -
Учитель равен солдату-герою - тот же будёновец и фронтовик.
В.В.Маяковский

125

Re: Сгорел Полигон, есть жертвы

Кулешенька пишет:

Как неожиданно. Для одной бывшей сотрудницы быдлятника.


Но Рафик уаще сафем неуиновен.

Я не работала в Полигоне , Вячеслав. И ещё раз спрашиваю - где я писала, что Мирзоев ни в чем невиновен?  И так понятно, что за все отвечать будет один он, остальных отпустят и забудут об их существовании в ближайшее время.