"Небесплатная медицина" (Страница 2 из 6)

Интересно... если пойти платно - говорят иди вне очереди... а там потом поди докажи баушкам, которые с 6 утра очередь занимали, что тебе можно без очереди И еще такой момент: иди договаривайся с врачом - примет он тебя платно или нет... это ваще ппц...

Ксен А правда, что врач Вашего офтальмологического отделения  (специализирующаяся, кстати, на помощи детям) была уличена во ... взяточничестве ???
Неужели она была заслана К Вам  областной властью??

Какая разница-платная -бесплатная... Неделю назад рванули зуб в экстренной, отдал бабки.Уже неделю ноет не проходит, в понедельник поскачу снова. Пока в головах не уложится , что делать надо хорошо-толков не будет..

Позволю процитировать текст одного документа(постановление пр-ва РФот14.02.2003№101 о продолжительности рабочей недели)терапевт работает 33часа в неделю (уточню ,-на ставку),4 часа прием затем пешочком или на общественном транспорте на участок(оплачивать расходы на транспорт до участка перестали ,как только стали платить "бешеные деньги"8700руб.) на участке по норме на один вызов-30 минут(с учетом дороги)рабочая неделя состоит из 5 дней плюс 2рабочие субботы в месяц(в некотрых поликлиниках-каждую субботу)На приёме врач должен принимать 1 человека за 12 минут(А проведите эксперимент-как в фильме МИХАЛКОВА"12"попросите бабушку лет 70 подойти к столу,попросить сесть,достать документы-полис и т.д.раздеться для осмотра,спросить что беспокоит и не перебивать(а то у бабушки может сложиться впечатление,что её врач плохо выслушал...)(как врачи ни просили изменить эти нормативы вышестоящее начальство не желает,у них одна отговорка "вы и так них..а не делаете,план не выполняете..."Люди работают на 1.25ставки и в год врач должен принять порядка 7000пациентов(в смысле должно быть 7000посещений.Если не сложно,дальше посчитайте сами(только сделайте поправку на полтора месяца отпуска и на возможные дни ,когда врач болеет,вы ведь не думаете что врачи как роботы?)А хамы и раньше были.

я сказать могу только за себя-участкового терапевта.Мой знакомый по институту уехал в Москву работать хирургом.Когда я спросил-"а ты же по урологии специализировался,на кафедру постоянно ходил заниматься"он ответил что фамилия у него самая простая русская,а не со специфическим каким нибудь...(окончанием характеризующим национальность) и с завистью смотрю на тачки типа инфинити,и т.д.

Насть, ничего ты не докажешь, не стОит и пытаться.
Как ты объяснишь людям, которые бесконечно далеки от проблем здравоохранения и все мировые проблемы - это проблемы их здоровья и комфорта? И они правы, по-своему.
Как ты объяснишь пациенту, что врачам стационара нельзя даже говорить, что каких-либо лекарств нет в отделении, не говоря о том, что их надо купить. Что за это последуют жесточайшие карательные санкции медицинских чиновников? Ведь официально у нас ВСЁ есть!
Про очереди в поликлиниках как ты объяснишь? Врачи создают эти очереди? Мед.сестры? От нечего делать или в надежде получить благодарсность в конверте? Получить за триста рублей реальную судимость, а то и срок?
Насть, не докажешь ничего.
Так сложилось и было вбито в головы людей, что им ДОЛЖНЫ. Государственная медицина и образование - это тот  последний островок халявы, которую наивно надеются поиметь наши соотечественники и никак не могут понять, что бесплатности в современном мире нет вообще, а уж тем более в нашей затраханной стране не существует в принципе. Платить надо за все, иначе потом придется расплачиваться. Здоровьем, потерянным временем, испорченными нервами, верой в доброту и справедливость.
Поэтому еще раз говорю - оставь стенающих. Возможно, выплеснув свою долю негатива в Интернете, они не отравят завтра день какой-нибудь абсолютно невиноватой в этом бардаке мед.сестре. Или не будут выливать свою социапльную неудовлетворенность на голову итак затраханного жизнью и начальством участкового врача.

Ребят, но ведь это все небесплатно.. или про налоги забыли? Неужели вы до сих пор считаете, что если напрямую не платишь из своего кошелька - это значит бесплатно?
Проценты на медицину в России не такие и маленькие (3,1%). Другое дело, куда они все уходят, раз такое нищенское существование влачит медицина.

попробую разобраться:Вилора -"Когда система  (читай - государство) вынуждает врачей, учителей, работников правоохранительных органов устанавливать определенную  плату за свои услуги." - не верю. Человек сам способен определить свои нравственные ориентиры и материальные потребности. Маленькая зарплата не есть оправдание вымогательству. Государство никого насильно на своем бюджете не держит и не рассказывайте мне про призвание.
Вилора-"пока гос-во ...  не назначит справедливую  систему оплаты труда для работников..." самое несправедливое в мире - это понятие "справедливость", оно относительно. Применительно к зарплате - врачу хочется что бы платили больше, а мне ( не врачу) хочется что я платил ему меньше (Shiner правильно сказала что буджетникам платим мы сами через налоги. Только добавлю что мы еще помимо ЕСН платим на медицину по нацпроекту "Здоровье" через НДПИ, по областным программам- через налог с продаж, а недавно губернатор насчитал вроде 10 источников финансирования системы здравохранения, а минздрав рассказывал Путину и о финансировании и из внебюджетных средств, но это все наши, мои если вам угодно, деньги). Поэтому государство платит столько сколько хочет, а уж человек сам решает согласиться или нет.
aviks- по главврачам и завполиклиниками, извините, не знал что это очень блатная должность и на нее приходят неспециалисты. Я против переходов на личности в форумах, но вынужден: когда в голодные 90-е моя жена, медик, поняла что не сможет прокормить меня на свою зарплату, она ушла из медицины на хорошую зарплату, но не опустиласть до стенаний и вымогательства с больных. Придиратся к врачам не имею права и не хочу сам, так как уважаю их труд, но вопрос о 33-часовой неделе остается открытым и хотелось получить внятный ответ. Когда я сам для себя хочу ответить на него, то  представляю врача- невропатолога в поликлинике с одной стороны и водителя автобуса, токаря, монтировщика на ювелирке, да хоть того же прораба на стройке. Как-то особая отвественность со стороны врача не очень впечатляет.
Ксен - без всякого позерства скажу, что о куче проблем в здравохранении знаю, но я не член ЕР, помочь не смогу, и речь сейчас не о том. Мои постулат: взятки зло и их ни что не оправдывает. И если есть специалисты, скажите сколько реально получает врач в поликлиннике, только что после института и, скажем, проработавший 5 лет? (мне для справки).
aviks - эмоции-это хорошо, значит не все плохо в нашей стране ( только глаз режет).

Безусловно. Это уже уголовное преступление. Но весьма способствует и провоцирует идти против закона людей, которые, заметьте, работают, но не в состоянии прокормить семью.

Уходят в массовом порядке. Молодых врачей нет сейчас не только в районных больницах, но не хватает даже в городских. Про поликлиники вообще молчу. Конкурса в медицинские ВУЗы Ярославля и Иваново, которые раньше были весьма большими, сейчас нет вообще. Сдал ЕГЭ на "трояки" - и впред, учись на врача. Только потом не надо удивляться, что в поликлинике очереди на триста лет вперед и никто вам что-то не бежит с улыбкой навстречу.

Искренне и всеобъемлюще рад за Вас и за государство, которому Вы все это платите. Только к оплате труда медицинских работников, равно как и к приобретению необходимого оборудования и медикаментов для медицинских учреждений все ваши (да и наши тоже) налоги не имеют, как показывает реальное положение дел, никакого отношения. А уж что там рассказывал Путину минздрав, во главе с Таней Голиковой, это вообще сказки Братьев Гримм. Язык без костей, мелет, что хочет.

Теперь будете знать, что ситуация именно такая. В отношении не специалистов еще сомнительно, но что по блату, да свои, да наши - это 100%. И уровень профессиональной подготовки тут абсолютно не важен. Главное - связи и лояльность к власти.

Еще раз вернусь к этой цитате. Вы - инвалид? Или работать самому религия не позволяет?

Да разницы, вобщем-то, между врачом и монтировщиком (водителем) никакой и нет. Только вот непонятно, почему это на водителя учатся от силы 6 месяцев, а на врача - 7 лет? С чего бы это, правда?

Безусловно. Еще раз это повторю. И, как любое преступление, должно быть наказано.

Про поликлинику не скажу, потому что точно не знаю. В стационаре оперирующий хирург высшей квалификационной категории, со стажем более 15 лет, получает 5074 рубля. Надбавка за стаж и профессиональную вредность - еще плюс пара тысяч. Еще 1740 стимулирующая надбавка, при условии, если отделение выполняет план. Но этой надбавки может и не быть. Собственно, все. Все вместе получается меньше 10 000 рублей. Можно, конечно, набрать дежурств и, если дежурить с максимальной интенсивнойстью и забыть про дом, семью и отдых, заработать еще тысяч пять. И инфаркт в 40-45 лет. В лучшем случае.

P.S. Ну как-то вот так.

У меня есть приятельница- врач-педиатр, очень хороший врач, испробовано на обоих моих детях. Так вот, в голодные 90-е, окончив институт, помыкавшись по поликлиникам, где не очень-то любят активных и "больно умных", начала сама себя рекламировать и просто раздавать свои (сделанные на свои кровные денюжки) визитки всем мало-мальски знакомым и знакомым знакомых, наработала клиентуру в "свободное" от беготни по участку время, купила себе машинку, чтобы ездить сама вечерами и в выходные по частным вызовам, попутно назаканчивала миллион всяких курсов по повышению квалификации, или как там эти платные курсы называются, за которые в основном платила сама же, т.к. за гос.счет не положено так часто "умнеть", а какие тонны литературы перетаскала из Москвы и Ярика...сейчас проще, покупает на дисках...тоже туеву хучу денег тратит.
Я ее когда-то спросила, откуда, мол, энергия? Сколько можно скандалить с начальством, переть все на своем горбу? А она мне сказала, что миллион раз хотела уйти упаковщицей на Меренгу, или типа того, но вот, дура, лечить хочет, детей лечить хочет.

Мне вот тоже хотелось бы, чтобы мои взносы шли конкретно на мой полис. А то 10 лет платишь и по врачам не ходишь, а как приключится случай полечиться, так "вам только флакон Ёда положен", остальное покупай. Вопрос: а где деньги, которые я в виде налогов 10 лет перечисляла?