26

Re: Очередной хлопок...

ringman пишет:

Для маладго кАмуниста весь мир - Красное и белое. ©

Ещё раз спрошу: ссылку посмотрели?

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

27

Re: Очередной хлопок...

ringman пишет:

Для маладго кАмуниста весь мир - Красное и белое. ©

Бывает ещё из белого и пушистого выползает коричневое содержимое.
Все остальные цвета - предпочтения паразитов и педерастов.

Господин, ringman! А чего притихли...? Ссылку то посмотрели?

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

28 (12-01-2024 14:57:46 отредактировано G R A F I C)

Re: Очередной хлопок...

ringman пишет:

По какой-то непонятной причине вы считаете себя материалистом, и в то же время пытаетесь накормить нас вот этим: ©

1. Да, материалист.

2. Кого вас? Лично вы не можете скушать, потому как не в коня корм, господин ringman.
Про Тренда, вообще, лучше не вспоминать - непробиваемый идеалист.
Из всех, кто заходил в эту тему со своим мнением, самый адекватный человек - Кулёшенька. Его мнение можно подтвердить словами и экспертов, и специалистов, непосредственно связанных с этой проблемой.
Лёле4ка ещё забегала, но я так и не понял с чем)).

Больше здесь посетителей не было.


3. Я вас три раза безуспешно просил пройти по указанной ссылке. Теперь вынужден сделать это сам.

Вот ссылка на сайт: https://prominf.ru/article/ne-dopustit- … ni=2020-12

Там вы можете скачать электронную версию научно-технического журнала:

https://skovorodka.org/uploads/images/2024/01/ef5605db3a028841771ea2506daf5869.png


Чтобы не было глупых вопросов:


https://skovorodka.org/uploads/images/2024/01/f9428f43b86809f498553e2413c2f615.png


https://skovorodka.org/uploads/images/2024/01/d5bf20ff3e455b32ff3db56f5bc3ea89.png


https://skovorodka.org/uploads/images/2024/01/321b609deb80409bd8823527072a2a9a.png


https://skovorodka.org/uploads/images/2024/01/6624fdf340c451e7e3ea9b3cd2ada503.png




Статья размещена на стр. 52


https://skovorodka.org/uploads/images/2024/01/5aa9c5723f7a65b1b592356371540b0e.png



ringman пишет:

Что я должен понять из этой схемы?
То что в 07-10 гг количество происшествие было 0? ©


https://skovorodka.org/uploads/images/2024/01/da45359e2238e674234d246154f370a2.png


Это не схема, а простейшая диаграмма, причём специально упрощённая авторами для удобства. Главная её цель - отобразить динамику увеличении ЧС со взрывами бытового газа в жилом секторе в указанный период времени, поэтому здесь только 4 столбика первый (причем в него объединены сразу 14 лет), 2 промежуточных и последний.


ringman пишет:

И после 11 тоже? ©


А после 2011 года количество ЧС со взрывами газа в РФ росло год от года вплоть до 2022, причем каждый раз обновляя очередной антирекорд!!

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

29

Re: Очередной хлопок...

G R A F I C пишет:

Это не схема, а простейшая диаграмма, причём специально упрощённая авторами для удобства ©

Это довольно фуфловая диаграмма, без указания источников данных и без удобоваримой легенды, и диаграмма эта может с одинаковым успехом показывать статистику как по взрывам газа, так и по развитию СМИ и интернета, что делает информацию об авариях более доступной и позволяет ее хоть как-то считать. Кроме того, что есть "несчастный случай" на этой диаграмме? Одна жертва? Один бытовой взрыв?

Вот если погуглить, есть инфографика РИА:

https://cdnn21.img.ria.ru/images/07e7/03/0a/1857071836_0:0:0:0_0x0_100_0_0_666231bff7298329aeb63a37b04a2a36.jpg.webp

181 взрыв, около 700 погибших и пострадавших за 5 лет. И как это бьется со статистикой из научно-технического журнала? Или ситуация улучшается? Вот Минстрой, например, утверждает, что улучшается:

«С 2019 года количество взрывов газовоздушной смеси, пожаров и воспламенений сократилось с 901 до 382, уменьшилось и количество случаев самовольного подключения к газовому оборудованию — с 1141 до 858», — говорится в сообщении ведомства.

Улучшается ли она по факту, сказать сложно: может да, может нет, но что можно сказать с уверенностью, так это то, что вся общедоступная "статистика", особенно приведенная в этой теме - это какая-то компиляция новостей, причем не факт, что качественная.

30

Re: Очередной хлопок...

Procyon пишет:

Это довольно фуфловая диаграмма, без указания источников данных и без удобоваримой легенды ©

Ну, что сказать, просто изумительный вывод!
То есть научно-технический журнал: "Промышленная и экологическая безопасность" - это фуфло?
Становитесь в один ряд с ringman, Тренд? Прекрасно, тем веселее вам вместе будет погружаться ко дну)).

Я ведь не зря выложил редколлегию, экспертную и научную коллегию журнала. Вы посмотрели, кто входит в их состав?

Procyon пишет:

и диаграмма эта может с одинаковым успехом показывать статистику как по взрывам газа, так и по развитию СМИ и интернета, ... ©

Зачем научно-техническому журналу с платной годовой подпиской!! (за прошлый год номера ещё не доступны для просмотра), ориентированному для довольно узкий круг специалистов, продвигать, как вы выразились, СМИ и интернет?

Procyon пишет:

что делает информацию об авариях более доступной и позволяет ее хоть как-то считать. ©

К сожалению, информации такой крайне мало. Но кое-что значимое я уже нашёл. Оставлю на десерт)).

Procyon пишет:

Кроме того, что есть "несчастный случай" на этой диаграмме? Одна жертва? Один бытовой взрыв? ©

Один несчастный случай = один взрыв газа с погибшими/пострадавшими. Потому что просто взрывов/хлопков без таковых значительно больше. Если нет пострадавших, то их просто не берут в статистику.

Procyon пишет:

Вот если погуглить, есть инфографика РИА: ©

Я видел эту картинку, но она никакой нужной информации в нашем споре не несёт.

Procyon пишет:

И как это бьется со статистикой из научно-технического журнала? ©

Она ухудшалась после 2011 года по 2022 год включительно, причём как я выше написал: каждый раз обновляя антирекорд прошлогодний.
Но это уже дальнейший разговор.

Procyon пишет:

Вот Минстрой, например, утверждает, что улучшается:

«С 2019 года количество взрывов газовоздушной смеси, пожаров и воспламенений сократилось с 901 до 382, уменьшилось и количество случаев самовольного подключения к газовому оборудованию — с 1141 до 858», — говорится в сообщении ведомства. ©

И это видел.

Procyon пишет:

Улучшается ли она по факту, сказать сложно: может да, может нет ©

Она ухудшалась по 2022 год включительно. Доказательства приведу. Не всё сразу))).

Procyon пишет:

особенно приведенная в этой теме - это какая-то компиляция новостей, причем не факт, что качественная. ©

Первоначальная информация - это то, что удалось найти быстро и легко. Согласен, что она точной и всеобъемлющей картины не даёт, но хоть какой-то свет на данную проблему проливает.

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

31

Re: Очередной хлопок...

П-ц, он необучаемый.

На что им либерализм? Они из него не могут сделать никакого употребления, кроме злоупотребления.
Левак - всегда русофоб.
SQL Exercises Rank

32

Re: Очередной хлопок...

G R A F I C пишет:

То есть научно-технический журнал: "Промышленная и экологическая безопасность" - это фуфло? ©

"Капитал" Маркса уже 150 лет есть, а коммунизма нет до сих пор. Даже социализм запропастился куда-то. Наверное в очереди стоит. Помните анекдот из 70-х?

"Встречается Коммунизм, Капитализм и Социализм. Решили выпить. Кого в
магазин послать? Коммунизму не дадут - молодой, Капитализм не дойдет -
старый. Пошел Социализм. Час прошел, другой - нет его. Через три часа
вернулся.
- Ты где был?!
- В очереди за колбасой стоял.
Капитализм: Что такое очередь?!
Коммунизм: Что такое колбаса?!"

33

Re: Очередной хлопок...

G R A F I C пишет:

То есть научно-технический журнал: "Промышленная и экологическая безопасность" - это фуфло? ©

Про журнал ничего сказать не могу: не читал его и не собираюсь, тем более за деньги. Про "диаграмму", в этом журнале приведенную, все сказал выше.

G R A F I C пишет:

Ну, что сказать, просто изумительный вывод! ©

G R A F I C пишет:

Она ухудшалась после 2011 года по 2022 год включительно ©

Точно? Приведу Ваши же "диаграммы".

Если верить этой, то ситуация не ухудшается после 2013 года (отсутствие свежих данных - Ваши проблемы):

https://skovorodka.org/uploads/images/2023/12/9fe45e1f9c8f3d44f2e5a342de2c2918.png

Тут как будто 2013 год был вполне себе ничего (ну, допустим), а потом резко стало хуже, но вот после 2018 - снова лучше:

https://skovorodka.org/uploads/images/2023/12/99fac68bd12201c8699f9bb90277d1bb.png

Эта диаграмма - откровенное фуфло, я даже объяснять ничего дальше не хочу:

https://skovorodka.org/uploads/images/2023/12/e279fae96885c508535f287902349dc2.png

А это вроде как из того же источника, что и вторая картинка, но вот незадача: оно ей противоречит:

https://skovorodka.org/uploads/images/2023/12/99689696b83f97469d4e54e31085a299.png

G R A F I C пишет:

Зачем научно-техническому журналу с платной годовой подпиской!! (за прошлый год номера ещё не доступны для просмотра), ориентированному для довольно узкий круг специалистов, продвигать, как вы выразились, СМИ и интернет? ©

Затем, что другого способа оценить проблему в масштабах страны не существует?

G R A F I C пишет:

Один несчастный случай = один взрыв газа с погибшими/пострадавшими. Потому что просто взрывов/хлопков без таковых значительно больше. Если нет пострадавших, то их просто не берут в статистику. ©

Источник данных? Есть конкретная диаграмма, и за ней должна стоять методика расчета и она должна быть описана. В том самом научно-техническом журнале картинка просто есть, при этом она даже в качестве иллюстрации к конкретной статье, где она приведена, не годится.

G R A F I C пишет:

Доказательства приведу. Не всё сразу))). ©

То есть у Вас есть статистика, которую можно было бы показать (три скобочки), но Вы ее нам пока не покажете? Ладно, такое бывает. Дайте знать, когда созреете, ладно?

34

Re: Очередной хлопок...

Кто нить мне объяснит, о чем спор то? График утверждает что бытовой газ вреден? Ну вреден, кто спорит. Взрывается, воняет...
Дрова всяко экологичнее. И кизяк.

35

Re: Очередной хлопок...

Палач пишет:

Кто нить мне объяснит, о чем спор то? ©

Сколько хлопков и можно ли их предотвратить?
Я считаю, что это невозможно.
"Всё, что может сломаться - сломается, всё, что не должно сломаться - всё равно сломается."
Как пожар в Шушарах. Не должен был сгореть, но сгорел.

36

Re: Очередной хлопок...

Тренд пишет:
Палач пишет:

Кто нить мне объяснит, о чем спор то? ©

Сколько хлопков и можно ли их предотвратить?
Я считаю, что это невозможно.
"Всё, что может сломаться - сломается, всё, что не должно сломаться - всё равно сломается."
Как пожар в Шушарах. Не должен был сгореть, но сгорел.

Вы ошибаетесь. В шушарах должно было сгореть и сгорело, как воронья слободка

37

Re: Очередной хлопок...

Палач пишет:

Кто нить мне объяснит, о чем спор то? График утверждает что бытовой газ вреден? ©

Не, график утверждает, что в СССР в 1988 году газ был полезнее, чем сейчас ab

38

Re: Очередной хлопок...

Палач пишет:

Кто нить мне объяснит, о чем спор то? График утверждает что бытовой газ вреден?  ©

Тренд пишет:

Сколько хлопков и можно ли их предотвратить? ©

psiros пишет:

Не, график утверждает, что в СССР в 1988 году газ был полезнее, чем сейчас ©


Да нет, господа)) Спор о другом.
Вот, господин, ringman прекрасно знает о чём, но почему-то молчит!
Придётся пояснить.

Разговор начался в разделе: новости и события города, в теме - новости органов власти области и города.
можно сказать с поста 143 (страница 6) - тут
а закончился на 7 странице, где собственно и ясен предмет спора:

G R A F I C пишет:

Взрывы происходят по другим причинам.
большую часть из них породил святой Рыночек.
Остальное от лукавого... ©

ringman пишет:

До газа примуса использовали, горели только в путь, тоже рыночек виноват? ©

G R A F I C пишет:

От примуса тоже стены рушились и окна вылетали? Люди гибли в таком количестве?
Ты ещё керосиновую лампу забыл вспомнить)).
Мы говорим про баллонный и природный газ.
Дурачком то не стоит прикидываться.
Причины описываются почти в каждой статье после очередной трагедии.
Я не говорю, что раньше этого не было. Было, но в разы меньше.
Сейчас статистика прёт только вверх.
©

ringman пишет:

Можно взглянуть на статистику? ©

G R A F I C пишет:

Я сказал про российскую статистику последних лет. Поискать надо...

"Взрыв происходит лишь в случае, если газ накапливается в определенном объеме, — объясняет Станислав Митюшин, глава Гильдии инженеров газового оборудования. — В советское время такое случалось реже из-за постоянного обмена воздуха в помещении".

https://dzen.ru/a/ZA7QDCQiREDtyq4N

Статистику посмотрю на досуге.  ©

ringman пишет:

Не сочтите за труд, дабы никто не посчитал вас балаболом.

PS: Не посчитайте придирками, но цифры надо смотреть в относительных единицах. Иначе говоря, если число инцидентов, по сравнению с 80-м годом, выросло в 1,5 раза а количество точек подключения в 4, то это не рост, это снижение. ©

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

39 (14-01-2024 16:53:10 отредактировано )

Re: Очередной хлопок...

Палач пишет:

В шушарах должно было сгореть и сгорело, как воронья слободка ©

Так это не противоречит формуле: должно/не должно - всё равно сломается. Рано или поздно. Если без отягчающих, то позднее, иначе - раньше.

Автономка в многоэтажках - это зло. Пока новое, еще ладно. Да и то есть риски. А будет старое, да еще повсеместное.... Вот тогда и будем статистику смотреть по сравнению с СССР. Где газ даже в городах не везде был.

40

Re: Очередной хлопок...

psiros пишет:
Палач пишет:

Кто нить мне объяснит, о чем спор то? График утверждает что бытовой газ вреден? ©

Не, график утверждает, что в СССР в 1988 году газ был полезнее, чем сейчас ab

Тут есть проблема. В 88 году газа даже в Костроме было не у всех

41

Re: Очередной хлопок...

Тренд пишет:

Автономка в многоэтажках - это зло. Пока новое, еще ладно. Да и то есть риски. А будет старое, да еще повсеместное.... Вот тогда и будем статистику смотреть по сравнению с СССР. Где газ даже в городах не везде был.

Какую своей лошади кличку дали?Той, которую купили вместо автомобиля. Автомобили зло по Вашей логике….да еще повсеместное.

42

Re: Очередной хлопок...

При прочтении этого топика интересная картина вырисовывается.
Вот товарищ График утверждает, что раньше, в советское время, взрывов в жилищах бытового газа, было куда как меньше. Меньше не только в абсолютных цифрах, но и относительно количества газифицированных жилищ.
То есть, по простому, относительно количества в быту газовых плит, колонок.
А в современности количество аварий увеличилось и продолжает увеличиваться.
А виноват в этом "святой рыночек".
График, я ничего не наврал?

Пусть так и допустим я согласился с вашими доводами.
И вы в том числе и поэтому, шлёте проклятия этому самому "рыночку ".

Но к сожалению в жизни наши граждане гибнут не только от взрывов газа в жилищах, но и под колесами. И это происходило и в советское время, и происходит сейчас.
Но вот ведь что интересно. Сейчас на определенное количество автомобилей и за определенное время, людей гибнет куда как меньше, чем в советское время.
По моему тут даже и статистику не стоит приводить и не буду, всем и так понятно.
Ну так по этому поводу будете слать оды "святому рыночку"?

43

Re: Очередной хлопок...

Кулешенька пишет:

Автомобили зло по Вашей логике….да еще повсеместное. ©

Конечно, зло. И лошади в городе, и автомобили. Просто глупое человечество этого еще не понимает, поскольку живет как куры - ест и гадит там где ест. Ну на наш век хватит, а вот потомкам будет не расхлебать.

44 (15-01-2024 14:21:25 отредактировано G R A F I C)

Re: Очередной хлопок...

Пепел пишет:

Вот товарищ График утверждает, что раньше, в советское время, взрывов в жилищах бытового газа, было куда как меньше. ©

Поправлю, не я утверждаю, а специалисты, работающие в этой области. В посте 38 приведена, как пример, цитата со ссылкой.

Пепел пишет:

А в современности количество аварий увеличилось и продолжает увеличиваться. ©

Да.

Пепел пишет:

А виноват в этом "святой рыночек". ©

Да, но не 100%, так как присутствует ещё человеческий фактор.

Пепел пишет:

График, я ничего не наврал? ©

В целом нет, что не так сказано - я уточнил.

Пепел пишет:

И вы в том числе и поэтому, шлёте проклятия этому самому "рыночку ". ©

Нет никаких проклятий. Есть понимание объективной реальности. Она такова.

Пепел пишет:

Но к сожалению в жизни наши граждане гибнут не только от взрывов газа в жилищах, но и под колесами. И это происходило и в советское время, и происходит сейчас.
Но вот ведь что интересно. Сейчас на определенное количество автомобилей и за определенное время, людей гибнет куда как меньше, чем в советское время.
По моему тут даже и статистику не стоит приводить и не буду, всем и так понятно.
Ну так по этому поводу будете слать оды "святому рыночку"? ©

Давайте в этой теме говорить только о взрываж/хлопках газа.)))
Вы вправе открыть другую тему о ДТП.
Но причина гибели людей в ДТП в большинстве случаев - всё же человеческий фактор.

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

45

Re: Очередной хлопок...

Procyon пишет:

То есть у Вас есть статистика, которую можно было бы показать (три скобочки), ... ©

Да, на тот момент, когда общался с Вами уже была. Неопровержимая статистика, по-крайней мере, с 2013 по 2022 год включительно, доказывающая в том числе и тенденцию, обозначенную на диаграмме, которую Вы изволили назвать фуфлом.
Тот материал, который я выкладывал ранее не даёт полной картины по сложившейся ситуации, но и не противоречит ей.

Procyon пишет:

... , но Вы ее нам пока не покажете? ©

Да, пока не покажу. Я не тороплюсь. Обожду немного...
Потому что в спор входят другие люди. Остались моменты, которые не успел обсудить, как появились новые комментарии. А некоторые вопросы важны для понимания причинно-следственных связей происходящего.

Procyon пишет:

Ладно, такое бывает. ©

Список оппонентов пополнился)),
Теперь кроме ringman, Тренд и вас добавился Henry, лайкнувший ваш предыдущий комментарий (наверное, ковид мне простить не может  ab  ).
Пока только косвенно примкнули psiros и палач.
Кто-то не имея никаких контраргументов, пытается просто оскорбить; кто-то приписывает мне фразы, которых я не произносил; вы хоть и достаточно корректны со мной, зато отправили в долгое эротическое путешествие руководителей сразу нескольких управлений Ростехнадзора, Росприроднадзора, МЧС и др.

Интересно же)).
Так что подожду пока все раскроются во всей красе, чтобы с чистой совестью обнародовать имеющуюся информацию.

Procyon пишет:

Дайте знать, когда созреете, ладно? ©

Это даже не обсуждается. Соберу всех, кто причастен))),

P.S. На Ваш прошлый комментарий отвечу позже по частям, так как вы не совсем точно истолковали источники.

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

46

Re: Очередной хлопок...

СкушнО созерцать Фуфлографики, можно всё же увидеть ваши сведения, претайные?

На что им либерализм? Они из него не могут сделать никакого употребления, кроме злоупотребления.
Левак - всегда русофоб.
SQL Exercises Rank

47

Re: Очередной хлопок...

ringman пишет:

Очень жаль, то что эмо-камунисты настолько бездарны, что при малейшей критике переходят на личности. ©

ringman пишет:

Стоило так утруждаться и кургинянить? ©

ringman пишет:

Из четырех ссылок три мусорные, ну, "Кому и кобыла - невеста". ©

ringman пишет:

Может вам рано пока в немецкую философию? Повторите курс школьной арифметики, и физику бы вспомнить, основы логики вне школьного курса.
Переписку Энгельса с Каутским любой дурак прочитать может, но понять смысл фраз - знаний элементарных не хватает. ©

ringman пишет:

Выразите свою мозговую отрыжку после праздников, проспитесь. ©

ringman пишет:

Для маладго кАмуниста ©

ringman пишет:

П-ц, он необучаемый. ©


Стандартная ситуация, господин ringman! Когда у особо одарëнного инжЫнера заканчиваются аргументы для ведения беседы, которых собственно и до этого не было, он переходит в свой обычный формат примата!



ringman пишет:

СкушнО созерцать Фуфлографики, можно всё же увидеть ваши сведения, претайные? ©

Вы же уже прочли выше. Зачем переспрашиваете? Всему своё время.

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

48

Re: Очередной хлопок...

psiros пишет:

Не, график утверждает, что в СССР в 1988 году газ был полезнее, чем сейчас  ©

Прямо так и утверждает?
Вам знакомы законы формальной логики?
Либо признАйте, что это была шутка/сарказм с вашей стороны;
Либо укажИте мою фразу об этом.
В противном случае - спустя сутки большевицкая пуля, как возмездие за враньё)).

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

49

Re: Очередной хлопок...

Тренд пишет:

"Капитал" Маркса уже 150 лет есть, а коммунизма нет до сих пор. Даже социализм запропастился куда-то. Наверное в очереди стоит. Помните анекдот из 70-х?

"Встречается Коммунизм, Капитализм и Социализм. Решили выпить. Кого в
магазин послать? Коммунизму не дадут - молодой, Капитализм не дойдет -
старый. Пошел Социализм. Час прошел, другой - нет его. Через три часа
вернулся.
- Ты где был?!
- В очереди за колбасой стоял.
Капитализм: Что такое очередь?!
Коммунизм: Что такое колбаса?!" ©

Господин Тренд, оставьте в покое "Капитал"!!
Максимум, что вы знаете о нём - случайно видели его обложку.
А идиотские анекдоты смешны только для тех, кто не знает элементарных основ ПЭ и не знаком с трудами МЭЛС от слова "совсем". Последнее китайское предупреждение, потом - пуля.

Любая власть от бога, но только советская - от народа!

50

Re: Очередной хлопок...

G R A F I C пишет:

А идиотские анекдоты смешны только для тех, кто не знает элементарных основ ПЭ и не знаком с трудами МЭЛС от слова "совсем". ©

    Интересное дело. Вы делите людей на две категории. На тех, кто освоил эти дисциплины и кто нет.
Но почему именно эти? Почему например не токарное дело? Или там археологию.
Прям вот по Высоцкому

И вскоре отыскал свой идеал.
Но идеал связать не мог
В археологии двух строк —
И Федя его снова закопал.

Это я чему спросил, да ещё и не по теме.
Было дело ещё на Джеди , пытался спросит у такого же как и вы, простой бытовой вопрос о предполагаемом коммунизме.
И мне был ответ, что мол сначала изучи вышеперечисленные предметы, а потом задавай вопросы.